| Abrogation des préfets Maximii |
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FLAMINIUS Gaius
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 Posté le : Sam 21 Oct 2006 |
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La loi d'abrogation des préfets Maximii adoptée en l’an 342 après la fondation de Rome, proposé, sous l’égide des Consuls FLAMINUS Gaius et DOBRASUS Romanus, par le sénateur COLDEEUS VALENS Lucius et applicable dès sa promulgation.
Au vue de l'inneficacité du poste de Préfet Maximus,
Au vue du peu d'intérêt de ce poste,
Au vue de son impopularité en provinces,
Il est décidé :
Article I : Le Titre Du préfet Maximus de la Loi Labienus 333 – De l'Administration provinciale est abrogée.
Article II : L'Article VII de l'Amendement Tarantinus 337 est abrogée.
S.P.Q.R
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Consul actif et ancien 'plein trucs'.
Qui a fait ca ? Je te trouverai... |
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FLAMINIUS Gaius
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Posté le : Sam 21 Oct 2006 |
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Je suis amplement d'accord avec cette loi !
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AEMILIUS Sebastinus
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Posté le : Sam 21 Oct 2006 |
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Tout à fait d'accord également.
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OVATORIUS Caius
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Posté le : Sam 21 Oct 2006 |
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Je propose qu'on la mette au vote très vite afin qu'elle entre en vigueur avant le printemps prochain.
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50 ans
Flamine de Junon depuis 342
342 - Questeur
341 - Prefet zone Nord. |
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SEPTIMUS Marcus
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Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006
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Posté le : Sam 21 Oct 2006 |
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Je suis également favorable à une mise aux vote rapide de cette loi!
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Marcus Septimus Severus
Senator ab 326
Quaestor 327-336
Aedilis 338-339
Praetor 340-341
Consul 343-345-349-352
Pontifex Maximus 359-363
Archiviste de la République 333-334-335-336.
Membre du Parti Légaliste
Décédé en 366 |
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AQUAE FLAVIAE Viriato
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Posté le : Dim 22 Oct 2006 |
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Voila une proposition bien sage proposée par le sénateur COLDEEUS VALENS. Je rejoins par la même occasion l’avis du sénateur OVATORIUS, passons au plus vite au vote ce projet de loi.
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viriatooo@yahoo.fr
Officier de l’Ordre de Cincinnatus
 PONTIFE depuis 363
Censeur 358-362
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Questeur 345-346
Flamine de Junon 347-362
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Surnommé AQUAE le Rouge par ses hommes |
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AUGUSTINUS CARO Manius
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Posté le : Dim 22 Oct 2006 |
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J'irai même plus loin en supprimant la lex Labiena dans son ensemble. cette loi est ridicule autant qu'inutile.
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Virtu, Valeur et Tradition
QUESTEUR 345
Edile suffect 346
Archiviste de la République |
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FLAMINIUS Gaius
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Posté le : Dim 22 Oct 2006 |
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La question est posée ?
Sénateur Coldeeus ?
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Lun 23 Oct 2006 |
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Après un long moment de réflexion
Le poste de Préfet Maximus nous a montré ces lacunes, son inutilité et son impopularité. Donc sa suppression est évidente.
Pour le reste, prenons la loi Labiena dans son ensemble, titre par titre :
Cette loi donnait aux Consuls la prérogatives de nommer les préfets, et la retirait aux Ediles. C'est un des premiers points de cette loi, et la suppression de cet article ne poserait pas de problème, la loi De l'Edilité serait alors à nouveau, sur le sujet des préfets, totalement applicable. Vaut-il mieux que ce soit les Consuls, élu par le Sénat et le Peuple romain pour mener la politique intérieure, qui nomment les préfets des provinces, ou les Ediles ? Que les Consuls aient cette prérogative me semble tout à fait approprié.
Le reste de la loi concernant les préfets précisent bien leur rôle, plis clairement que dans la précédente loi traitant du sujet dans la loi de l'Edilité. Cela permet d'avoir une loi plus claire explicitant le rôle des Préfets, etc.
Ensuite, les juges provinciaux. Cette loi les établit, bien qu'ils devaient exister auparavant. Que ce soit inscrit dans la loi ne me gène pas, cela clarifie aussi les choses.
Des préfectures clarifient aussi notre administration, nous savons comment elle est gérée, et une loi y met des limites fixes, ce n'est pas forcément mauvais. Surtout concernant l'Administration.
Je ne connais pas bien le système de l'Administration provinciale, mais à part le poste de Préfet Maximus, le reste établit des choses pré existentes, à ce qu'il me semble, et y fixe des limites. On sait à quoi s'en tenir, ce n'est pas plus mal. Il n'y a rien d'aberrant, rien de novateur, et rien qui ne semble posé problème. Cette loi est appliquée sans heurts, je ne vois pas de raison de la supprimer entièrement.
Mais, comme je l'ai déjà dit, je ne suis pas au fait des provinces et de son admnistration, et je suis prêt à écouter tous les arguments possible !
Cette relecture de la loi me fut bénéfique, j'avais omis d'enlever les mentions aux Préfets Maximus, cela n'aurait pas poser de gros problèmes, mais cela aurait été des détails génants.
La loi d'abrogation des préfets Maximii adoptée en l’an 342 après la fondation de Rome, proposé, sous l’égide des Consuls FLAMINUS Gaius et DOBRASUS Romanus, par le sénateur COLDEEUS VALENS Lucius et applicable dès sa promulgation.
Au vu de l'inefficacité de poste de Préfet Maximus,
Au vu de son peu d'intérêt,
Au vu de l'impopularité qu'il soulève,
Il est décidé :
Article I : Le Titre Du préfet Maximus de la Loi Labienus 333 – De l'Administration provinciale est abrogée.
Article II : L'Article VII de l'Amendement Tarantinus 337 est abrogée.
Article III : L'Art 6 est modifié comme suit : "Le préfet est le représentant des consuls dans une province à ce titre il leur est subordonné. Il est subordonné à l’éventuel gouverneur, aux questeurs pour les affaires fiscales, aux édiles pour les affaires de voirie et d'ordre public, aux préteurs pour les affaires de Justice."
Article IV : L'Art 12 est modifié comme suit : "Le préfet a un devoir d’information. Il doit rendre un rapport annuel sur l’état de sa province aux Consuls. Il doit compiler l’ensemble des informations disponibles relatives à sa province en particulier dans les domaines de l’ager publicus, du tributum, de la population et de l’état des cultures."
Article V : L'Art 13 est modifié comme suit : "Un juge provincial (au minimum) est nommé dans chaque province, à l’exception de Rome et du Latium, par les prêteurs. Il est nommé pour une durée de un an renouvelable. Il doit faire la preuve d’une moralité exemplaire. Le censeur contrôle cette moralité."
Article VI : L'Art 23 est modifié comme suit : "Le conseil préfectoral peut à tout moment saisir un magistrat compétent ou le préfet maximus suite au constat d’un dysfonctionnement grave. Il lui suffit d’un vote à la majorité absolue. Il est aussi habilité à transmettre les plaintes contre les publicains."
S.P.Q.R
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
2 fois Consul, 2 fois ProConsul, 3 fois Préteur, 4 fois Edile, 4 fois Questeur, ancien archiviste et historien, Légat et Gouverneur en Illyrie, et cela doit être tout ! ^^ |
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AUGUSTINUS CARO Manius
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Inscrit le : Sam 23 Sep 2006
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Posté le : Mar 24 Oct 2006 |
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Je persiste à dire qu'il conviendrait tout aussi bien d'abroger cette loi dont le côté centralisateur m'apparaît proprement aberrant et de laisser les provinces et les cités s'administrer comme elles l'entendent de la même manière que l'Urbs s'administre comme elle l'entend.
Dois-je rappeller que l'autorité civile des magistrats s'arrête à Rome en tant que cité ?
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Virtu, Valeur et Tradition
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Archiviste de la République |
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Jeu 26 Oct 2006 |
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Je ne rejoins pas l'avis du Sénateur Caro, et après réflexion, je ne souhaite pas abroger cette loi en entier, uniquement le titre sur les Préfets Maximii, comme le démontre le texte actuel du projet de Lois.
 Sénateurs ?
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
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MACHINUS Trucus
Invité
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Posté le : Jeu 26 Oct 2006 |
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Sénateurs,
Je suis revenu il y a quelques jours seulement de la Préfectre d'Arrezo où je travaillais à la tâche de Préfet Maximus du Nord qui m'avait été confiée par le Consul Flaminius.
L'accueil dans cette province a été évidemment de qualité, mais j'ai bien remarqué qu'il ne réussissait pas à masquer la profonde lassitude du Préfet Sevranus lui-même ainsi que celle de son cortège de conseillers.
En effet, si l'on se contente d'appliquer les strictes missions initiales du préfet Maximus, ce poste n'a pas grand intérêt... Et cela agace les représentants de Rome sur place.
J'ai donc voulu aller un peu plus loin que le simple état des lieux protocolaire et me suis intéressé à l'environnement de cette province caractérisé notamment par la frontière Boienne au nord.
Comme la quantité d'informations n'est pas très importantes, je vais tout de suite vous annoncer les résultats de mon enquête...
Nos relations avec les boiens semblent excellentes, l'entreaide se fait remarquer tant au niveau militaire, avec la "chasse" aux brigands, qu'au niveau commercial avec la route reliant nos deux états.
Le traité que Rome avait signé avec les Boiens semble respecté à tous points de vue.
Censeur, cela vaudra-t-il un "rapport" ?
De ce constat m'est venu l'idée d'une entrevue avec le Roi Cauderix.
(HJ : Flam on en est ou ??? je dois attendre tes consignes, c'est ça ?)
Voila l'intérêt d'un préfet Maximus, être en première ligne pour divulger la politique et les idées de Rome...
Sénateurs, si le préfet Maximus se résume à cette fonction, il est inutile car un envoyé consulaire suffit amplement.
Je suis donc favorable à l'abrogation de cette loi, mais je pense néanmoins que nous devrions garder un pied à terre administratif dans chacune de nos provinces avec l'appuit des préfectures. Cela me parait indispensable.
Il faut donc abroger une partie seulement de la loi, comme le suggère le sénateur Coldeeus Valens.
Un autre point : pourquoi garder l'article 23 alors que tu y mentionnes le préfet Maximus qui n'existerait plus... ?? 
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Jeu 26 Oct 2006 |
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J'ai juste oublié d'enlever la référence au préfet maximus dans cet article 23, car là, je n'ai rien changé en effet. Mais c'était bien l'objectif, Préfet Maximus ! je te remercie de tes remarques.
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Ven 27 Oct 2006 |
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| Citer | La loi d'abrogation des préfets Maximii adoptée en l’an 342 après la fondation de Rome, proposé, sous l’égide des Consuls FLAMINUS Gaius et DOBRASUS Romanus, par le sénateur COLDEEUS VALENS Lucius et applicable dès sa promulgation.
Au vu de l'inefficacité de poste de Préfet Maximus,
Au vu de son peu d'intérêt,
Au vu de l'impopularité qu'il soulève,
Il est décidé :
Article I : Le Titre Du préfet Maximus de la Loi Labienus 333 – De l'Administration provinciale est abrogée.
Article II : L'Article VII de l'Amendement Tarantinus 337 est abrogée.
Article III : L'Art 6 est modifié comme suit : "Le préfet est le représentant des consuls dans une province à ce titre il leur est subordonné. Il est subordonné à l’éventuel gouverneur, aux questeurs pour les affaires fiscales, aux édiles pour les affaires de voirie et d'ordre public, aux préteurs pour les affaires de Justice."
Article IV : L'Art 12 est modifié comme suit : "Le préfet a un devoir d’information. Il doit rendre un rapport annuel sur l’état de sa province aux Consuls. Il doit compiler l’ensemble des informations disponibles relatives à sa province en particulier dans les domaines de l’ager publicus, du tributum, de la population et de l’état des cultures."
Article V : L'Art 13 est modifié comme suit : "Un juge provincial (au minimum) est nommé dans chaque province, à l’exception de Rome et du Latium, par les prêteurs. Il est nommé pour une durée de un an renouvelable. Il doit faire la preuve d’une moralité exemplaire. Le censeur contrôle cette moralité."
Article VI : L'Art 23 est modifié comme suit : "Le conseil préfectoral peut à tout moment saisir un magistrat compétent suite au constat d’un dysfonctionnement grave. Il lui suffit d’un vote à la majorité absolue. Il est aussi habilité à transmettre les plaintes contre les publicains."
S.P.Q.R |
Si personne n'a d'autres remarques à signaler, ce texte pourrait être mis aux votes pour entrer en application dès le printemps prochain.
| Citer | <i>La loi d'abrogation des préfets Maximii adoptée en l’an 342 après la fondation de Rome, proposé, sous l’égide des Consuls FLAMINUS Gaius et DOBRASUS Romanus, par le sénateur COLDEEUS VALENS Lucius et applicable dès sa promulgation.</i>
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Au vu de l'inefficacité de poste de Préfet Maximus,
<br>Au vu de son peu d'intérêt,
<br>Au vu de l'impopularité qu'il soulève,
<br>Il est décidé :
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<b><i>Article I :</b></i> Le Titre <b>Du préfet Maximus</b> de la <i>Loi Labienus 333 – De l'Administration provinciale</i> est abrogée.
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<i><b>Article II :</b></i> L'<b><i>Article VII</i></b> de l'<i>Amendement Tarantinus 337</i> est abrogée.
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<i><b>Article III :</b></i> L'<b><i>Art 6</i></b> est modifié comme suit : <i>"Le préfet est le représentant des consuls dans une province à ce titre il leur est subordonné. Il est subordonné à l’éventuel gouverneur, aux questeurs pour les affaires fiscales, aux édiles pour les affaires de voirie et d'ordre public, aux préteurs pour les affaires de Justice."</i>
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<i><b>Article IV : </b></i>L'<i><b>Art 12</b></i> est modifié comme suit : <i>"Le préfet a un devoir d’information. Il doit rendre un rapport annuel sur l’état de sa province aux Consuls. Il doit compiler l’ensemble des informations disponibles relatives à sa province en particulier dans les domaines de l’ager publicus, du tributum, de la population et de l’état des cultures."</i>
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<i><b>Article V : </b></i>L'<i><b>Art 13</b></i> est modifié comme suit : <i>"Un juge provincial (au minimum) est nommé dans chaque province, à l’exception de Rome et du Latium, par les prêteurs. Il est nommé pour une durée de un an renouvelable. Il doit faire la preuve d’une moralité exemplaire. Le censeur contrôle cette <i>moralité."</i>
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<i><b>Article VI : </b></i>L'<i><b>Art 23</b></i> est modifié comme suit : "Le conseil préfectoral peut à tout moment saisir un magistrat compétent suite au constat d’un dysfonctionnement grave. Il lui suffit d’un vote à la majorité absolue. Il est aussi habilité à transmettre les plaintes contre les publicains."</i>
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<i><b>S.P.Q.R</b></i> |
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Ancien joueur de Coldeeus Nicolaeus et Coldeeus Valens Lucius
2 fois Consul, 2 fois ProConsul, 3 fois Préteur, 4 fois Edile, 4 fois Questeur, ancien archiviste et historien, Légat et Gouverneur en Illyrie, et cela doit être tout ! ^^ |
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COLDEEUS VALENS Lucius
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Posté le : Dim 29 Oct 2006 |
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 Consul ?
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