Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Situation du conflit vers la Lucanie

Date du jeu : été 417

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Situation du conflit vers la Lucanie
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DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Ven 27 Oct 2017
	Se racle la gorge Je ne pense pas qu'il faille réengager la flotte, nous allons devoir la réparer et recruter de nouveaux marins avant qu'elle retrouve sa pleine puissance. Nous nous contenterons désormais de mettre la pression sur Rhégium. Ce qu'il faut comprendre c'est que le temps est compté pour les Grecs. J'évoque une victoire car la flotte de la ligue de Corinthe à du se replier et elle n'a aucune base en Italie pour ravitailler sereinement. Cela veut donc dire un aller retour avec ses bases en Grèce, qui ne la fera pas menacer nos cotes avant la fin de l'année 404. C'est amplement suffisant pour défaire les Grecs débarqués sur terre et mettre fin aux espoirs de la Ligue de Corinthe. Voilà pourquoi je parle de victoire. Dans les faits nous n'aurons sans doute plus d'engagement majeur au niveau naval avant l'année 405 et ce uniquement si les évènements terrestres tournent en notre défaveur. Vers Bustos Oui notre flotte au complet est intervenue, de là à donner des détails précis je ne le peux, car notre Navarque n'est pas avec nous aujourd'hui pour éclairer d'avantage les propos. ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Ven 27 Oct 2017
	/se lève a son tour/ Le consul Detritus a raison sur un point: Sans bases d'appuis, la flotte grec n'est pas une reelle menace pour nous. Cela nous donne un an pour mener a bien nos opérations dans le sud, très bien menée par le consul Detriyus cette année et du consulaire Scipio l'année dernière. Nous allons donc avoir un an pour remettre notre flotte en état et recruter des marins pour remettre notre flotte a 100% pour la fin de l'année 404. J'ai déja commencer à en parler aux services du consulat pour le recrutement, afin qu'il commence dès le printemps 404. /grand sourire/ La ligue de Corinthe, avec cette déconvenue navale, a dut prendre un sérieux coup au moral dans leur intention ed venir en aide a la Lucanie. Et à l'inverse, nos forces ont été décuplé et Mars nous a porté en triomphe grace a nos prières! Nos fétiaux et nos pretres de Mars ont fait un grand travail auprès de nos légions! /se mettant au coté du son co consul/ Avec le consul Detritus, nous voyons de mieux en mieux l'état des forces auquelles nous sommes opposées et nous sommes plutot confiants sur la suite des évenements. Mais nous avons une mission prioritaire pour 404: délivrer Croto et le légat Petronius. Pour nos forces navales, nous sommes entrain de préparer nos chantiers pour etre a bloc dès le printemps.


BUSTOS Mercurion Autorisation : Membre Nb de messages : 416 Inscrit le : Dim 18 Sep 2011	Posté le : Ven 27 Oct 2017
	Bustos toussota quelque peu puis demanda la parole Patres, Consuls, Nous partons du principe que notre flotte a pu, par un effort soutenu, défaire une partie de la flotte de la Ligue de Corinthe. Même si elle ne dispose pas d'appuis en péninsule, nous risquons de les voir revenir et pour un peu qu'elle dispose d'appuis par exemple chez les Macédoniens ou chez un des nouveaux généraux à la mode chez les Grecs, ils disposeront non seulement d'un appui mais de navires supplémentaires... Quels seraient les alliés auxquels nous pourrions faire appel de notre côté? Par exemple, les Puniques sont censés avoir une flotte déjà performante, pourrait on voir avec eux s'ils peuvent nous appuyer ? ---------------------- La Louve chasse, ses Louveteaux savent lui faire confiance... Questeur 396 Edile 397 (C'est fou ce qu'on découvre quand on vérifie le tableau des Magistratures ... Citation d'Alzeimerus, dans "Vous auriez pas vu mon stylet?")


VALERIUS PUBLICOLA Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 1704 Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016	Posté le : Ven 27 Oct 2017
	Dubitatif "Je doute que les Puniques, affairés au négoce, désirent s'engager dans un conflit avec le vaste espace marchand représenté par les cités grecques : quel profit pour eux ? Quelles raisons pour eux d'agir ainsi ? La tension avec les Grecs de Sicile ne redoublerait-elle pas au contraire ? Bien sur, si les Lucaniens avaient commis des actes de piraterie contre leurs navires, cela changerait tout ! De même si Massalia s'était décidé à nous attaquer, car cela aboutirait à s'en prendre à un adversaire commercial en Méditerranée occidentale. Mais ce n'est pas le cas... Si nous avons besoin d'autres navires, ne pouvons nous racheter les navires vendus récemment aux marchands en mobilisant leurs équipages ? De même, une loi permet aux sénateurs d'affréter des navires du moment que ces navires soient mobilisables en temps de guerre : le moment est venu !" ---------------------- Gens Valerii Publicolae Naissance en 369 Historien de Rome Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404 Préteur : 406, 408 Consul (409) Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I


BUSTOS Mercurion Autorisation : Membre Nb de messages : 416 Inscrit le : Dim 18 Sep 2011	Posté le : Ven 27 Oct 2017
	Nous n'avons pas besoin d'un appui tant militaire que logistique... une puissance plus marine que la notre, habituée à faire avec des pirates, disposant sans doute d'équipages disposés contre as sonnants et trébuchants à patrouiller rapidement, voire même à nous aider à améliorer notre propre flotte... Les Puniques ne sont pas dupes : la domination grecque sur l'Est risque de beaucoup modifier l'équilibre à la fois commercial et politique de la grande Mer. Il suffirait de les convaincre qu'une influence grandissante de Rome leur est bénéfique. ---------------------- La Louve chasse, ses Louveteaux savent lui faire confiance... Questeur 396 Edile 397 (C'est fou ce qu'on découvre quand on vérifie le tableau des Magistratures ... Citation d'Alzeimerus, dans "Vous auriez pas vu mon stylet?")


VALERIUS PUBLICOLA Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 1704 Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016	Posté le : Ven 27 Oct 2017
	"Sénateur Bustos Mercurion, tu voudrais voir payer des marins carthaginois pour qu'ils nous transfèrent leur compétences maritimes, et peut-être même combattent à nos côtés... Est-ce réalisable ? Est-ce souhaitable diplomatiquement ?" Se tourne vers l'expert du monde punique présent dans la Curie, le Consul Poussinus. ---------------------- Gens Valerii Publicolae Naissance en 369 Historien de Rome Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404 Préteur : 406, 408 Consul (409) Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I


URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Sam 28 Oct 2017
	/Ecoute l'échange avec attention/ En effet, elle risque de revenir et disposée de nouvelles forces...Mais je doute grandement qu'elle soit plus puissante. La ligue de Corinthe a sous estimé la flotte romaine. Et d'ici un an, nous serons en passe d'avoir pris les positions stratégiques du sud et empécher toute base possible pour une flotte grecs dans le sud. Alors si elle revient mais n'a aucun appuis dans un port...a quoi va t elle servir? Et défendre qui? Ded lucaniens? Ils seront tous déjà esclaves! Des reghiotes? ils seront déja tous a l'agonie. Cette attaque de la flotte était leur seule possiblilité de permettre aux grecs d'affirmer leur autorité navale dans le sud. Rome a vaincu et a l'avantage psycologique. En ce qui concerne nos amis puniques, leur vision est simple: Tant qu'ils ne perdent pas d'avantage dans le détroit et des avantages commerciaux dans le sud, ils sauront bien se positionner et aller dans le sens des gagnants. A nous de leurs montrer que c'est vers nous qu'ils doivent s'engager. Mais le problème est plus complexe avec les puniques car le suffète étant mourrant...la succession est rude et influencera la suite des relations avec Rome.


CORNELIUS DRUSILLUS Ovinus Autorisation : Membre Nb de messages : 447 Inscrit le : Jeu 23 Sep 2010	Posté le : Sam 28 Oct 2017
	/ Le sénateur, après avoir écouté les débats prend la parole / Les différentes interventions montrent les priorités dont il faut s'occuper. Évidemment, nous devons reconstruire notre flotte au niveau d'avant la bataille navale mais il semble plus important encore de nous tourner vers le Sud et délivrer nos forces basées à Croto. Il ne faut pas oublier que cette guerre a et aura un impact économique, notamment dans les provinces concernées directement part le conflit. Nous avons besoin de mobiliser toutes nos ressources. A ce propos, peut-être que les Questeurs actuels peuvent nous éclairer sur les impacts que cette guerre a sur nos finances, à la fois sur le volet Recettes mais aussi Dépenses. Avons nous les moyens de nos ambitions? Également, il est important de reconstruire ce qui a été détruit sur ces territoires. Est ce qu'un "après" a été prévu? Il est temps de transformer cette crise en opportunité en colonisant les espaces vides. Qu'en pensez-vous? ---------------------- OVINVS•CORNELIVS•DRVSILLVS Rang et tendance : Sénateur patricien et neutre Cursus Honorum : Aedilis: 406 Quaestor : 391-392-393-404


VALERIUS PUBLICOLA Primus Autorisation : Membre Nb de messages : 1704 Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016	Posté le : Sam 28 Oct 2017
	Ecoute attentivement "Voici d'excellentes remarques de la part du sénateur Ovinus Cornelius Drusillus. Les questeurs peuvent-ils répondre à ces questions ? Car si nous n'avons pas les moyens financiers de nos ambitions, il faut déjà songer à créer les conditions de soutenir les besoins financiers de cette guerre : impôts exceptionnels dont il faudra évidemment exempter les familles des vétérans, sollicitations des dons des sénateurs, ou tout simplement puiser dans le butin..." Poursuivant en se tournant tour à tour vers le consulaire Cornelius Scipio puis le Consul Détritus pour les féliciter de leurs exploits passés. "Le Consul Cornelius Scipio a versé des sommes de la campagne en Lucanie. Avec ce qui a été apporté par le Consul Détritus quel est le montant de ce butin ? Dans quelle proportion couvre-t-il les frais occasionnés par le conflit ?" ---------------------- Gens Valerii Publicolae Naissance en 369 Historien de Rome Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404 Préteur : 406, 408 Consul (409) Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité. SALLUSTE, Cat, I


DETRITUS CAMPANUS Julius Autorisation : Membre Nb de messages : 1346 Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014	Posté le : Sam 28 Oct 2017
	Vers Publicola J'ai fait distribué l'ensemble du butin aux légionnaires, soit 4 millions d'as environ. J'ai façonné cette République pour qu'elle puisse soutenir une guerre, pendant des années j'ai structuré la flotte, les bâtiments et les revenus pour que nous puissions être tranquille le moment venu. Nos finances permettent amplement nos ambitions dans le Sud, ne vous inquiétez pas ! Nous devons maintenant attendre patiemment le printemps pour reprendre les combats et en finir avec ces maudits Grecs ! ---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405 gensdetrita@gmail.com Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?)


BUSTOS Mercurion Autorisation : Membre Nb de messages : 416 Inscrit le : Dim 18 Sep 2011	Posté le : Sam 28 Oct 2017
	Consul Poussinus ... Bustos avait repris la parole Tu dis que les Puniques entrent eux aussi dans une période de succession. Est ce que leur propre succession sera aussi périlleuse que celle des Grecs, dont on disait à un moment qu'ils allaient se retrouver sans dirigeant légitime ? Puis pour ce qui est des retours grecs, une très vieille tablette de ma gens rapporte les incidents des batailles contre Tarente... niveau débarquements surprise, ne risque t'on pas d'en voir se reproduire si nous sous estimons la possibilité de voir revenir une forte flotte grecque ? ---------------------- La Louve chasse, ses Louveteaux savent lui faire confiance... Questeur 396 Edile 397 (C'est fou ce qu'on découvre quand on vérifie le tableau des Magistratures ... Citation d'Alzeimerus, dans "Vous auriez pas vu mon stylet?")


URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Lun 30 Oct 2017
	Le consul Detritus et moi meme avons prévu plusieurs années de campagne pour arriver a notre objectif ultime: Reprendre ce qui nous appartient, c'est a dire TOUT le sud. Les finances sont saines et nous auront assez pour les années a venir. /se tourne vers le sénateur Bustos/ En ce qui concerne les puniques,la succession est perilleuse car depuis des décennies, les barcides occupent les plus grands postes...Mais cette fois les magonides sont bien placé et cela risque de boulverser pas mal de choses... /réajuste sa toge/ Pour les grecs et leur débarquement surprise, nous n'avons pas la meme flotte qu'à l'époque...et nous disposons aujourd'hui de bateaux rapides capables d etre en pleine mer et de pouvoir nous avertir vite en cas de retour de navires grecs...Une armada ne se déplace pas aussi vite. Et nous avons un avantage dans cette campagne: l'Epire est occupé et aura dut mal a aider qui que se soit comme grec.


BUSTOS Mercurion Autorisation : Membre Nb de messages : 416 Inscrit le : Dim 18 Sep 2011	Posté le : Lun 30 Oct 2017
	Les Magonides pourraient complètement renverser le jeu diplomatique, il faut s'y préparer... Toi qui les connais bien, Consul Poussinus, penses tu que les Magonides pourraient renoncer aux liens avec Rome, pour aller plus vers les Grecs ? ---------------------- La Louve chasse, ses Louveteaux savent lui faire confiance... Questeur 396 Edile 397 (C'est fou ce qu'on découvre quand on vérifie le tableau des Magistratures ... Citation d'Alzeimerus, dans "Vous auriez pas vu mon stylet?")


LAUDANUM Marius Autorisation : Membre Nb de messages : 264 Inscrit le : Dim 11 Déc 2016	Posté le : Ven 03 Nov 2017
	Rome a été assez humiliée dans le sud...le Consul a raison,il faut au moins avoir une frontiére sure ---------------------- FLAMINE de MINERVE 402 404


URSUS POUSSINUS Albator Autorisation : Membre Nb de messages : 1493 Inscrit le : Sam 26 Juil 2014	Posté le : Sam 04 Nov 2017
	Oui tu as tout a fait raison sénateur Bustos, il faut toujours anticiper et c'est ce que fait le consulat actuel. /Grand sourire/ Les puniques ont besoin des romains. De nombreux accords commerciaux sont entre nos marchands et meme si les magonides prenaient le pouvoir, notre traité est toujours d'actualité. Etr si nous écrasons déja les grecs de la péninsule, ca en ferait moins vers qui se tourner. /sourire carnassier/ /Au questeur Laudanum/ Avec la lucanie romaine, déja nos territoires seraient unis. Il ne resterait plus qu'a pousser nos frontières jusqu'au plus au sud: à savoir le bout de la botte avec Reghium.

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