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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Pour dynamiser le jeu...
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Pour dynamiser le jeu...
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Posté le : Lun 02 Avr 2018    

Suite aux remarques de Popilius face aux ralentissements du jeu, peut-être pourrions-nous mettre en commun nos idées pour le dynamiser ?



La vie IRL a ses exigences, et il est normal que les joueurs comme les MJs demandent une pause quand la fatigue et les circonstances l'exigent.

C'est vrai que cela se traduit par un ralentissement du jeu mais, plutôt que de réduire les possibilités et de ce fait sans doute son intérêt, pourquoi ne pas créer de nouvelles possibilités de jouer sans les MJs en attendant leur repos ou leur retour ?

Par exemple : MECENE EJ, ANIMATEUR HJ
les fêtes, equirriae, combats de gladiateurs, etc. N'importe quel sénateur pourrait financer un spectacle, à titre de Pontife (equirriae), édile (fêtes), candidat aux élections ou simplement mécène sans ambition (combats de gladiateurs, représentation théâtrale, etc.)... Le sénateur à l'origine du financement EJ aurait aussi en charge son organisation et son animation HJ, avec quelques cadres (dans les règles, plus si un MJ veut jeter un regard lointain). Ainsi, les MJs pourraient se reposer, les joueurs s'investir, et être à tour de rôle mini MJ dans ces organisations d'évènements.

A vous de commenter, de proposer d'autres idées...

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Gens Valerii Publicolae

Naissance en 369 Historien de Rome

Rang et tendanceSénateur patricien Faction des Modérés

Cursus honorum Flamine de Vesta (400 - ) Questeur : 401 Edile : 402, 403, 404
Préteur : 406, 408
Consul (409)

Car l'éclat des richesses et de la beauté est chose fragile et périssable ; la vertu, elle, assure la gloire et l'immortalité.

SALLUSTE, Cat, I
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MJ Atlas
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Inscrit le : Lun 31 Déc 2007
Posté le : Lun 02 Avr 2018    

Le fond du problème n'est pas la motivation des MJ's ni la nécessité de se reposer. Il comprendre que le jeu collectif ne peut se décréter, il faut trouver un point d'accroche qui entraine tout le monde sinon on fait un flop quasi immédiat. Les fêtes religieuses sont un bon exemple on poste un message pour annoncer la fête tout le monde précise qu'il est là mais en l'absence de quelque chose de vraiment entrainant le rp tombe tout de suite. C'est un exemple.

Sans trop entrer dans le détail pour éviter de révéler des éléments pour la suite, j'ai partagé avec Taranis et Quirinus ma vision des choses.

Il faut se rendre à l'évidence depuis plus d'un an IRL nous n'avons plus aucun joueur régulier et jamais plus de 3 joueurs vraiment actifs en même temps. Cela empêche clairement la reprise du jeu et surtout la capacité à mener des rp's de fond impliquant plusieurs joueurs.

Le seul joueur vraiment actif avec constance c'est toi Publicola et paradoxalement tu es aussi le seul vraiment nouveau dans le jeu, ce n'est sans doute pas un hasard. Pour la plupart des joueurs les sujets traités au Sénat ont déjà été vu maintes fois dans tous les sens et la place à la créativité est vraiment très limité car il est vrai qu'en 15 ans de jeu IRL tout à déjà été plus au moins traité.

Personnellement je pense que le but même de Romejpem doit évoluer si le jeu veut continuer à exister, pour moi la partie construction de Rome et construction de la République ne peut plus se jouer de la même manière justement parce que pendant des années des dizaines de joueurs se sont attachés à tout penser et tout construire. Je vois d'avantage le futur autour de la capacité à faire vivre et grandir une Gens au sein de la République, bref de recentrer le jeu sur les Gens plus que sur la construction en elle même de la République.

Nous devons encore discuter de tout cela entre nous et avec Pat également car c'est son jeu avant tout.

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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Posté le : Lun 02 Avr 2018    

Le jeu est peut-être parvenu à une crise de croissance également.

Ce qui a été fondé, c'est Rome et sa domination du Latium et des alentours. Mais avec la guerre en cours et la conquête en guerre de la péninsule, Rome n'est plus à faire, mais l'Italie.

Je m'explique et formule ma deuxième proposition : pourquoi ne pas donner plus de vie aux Curies provinciales. Détritus domine la Campanie, mais pour les autres joueurs miser sur le développement de sa Gens dans une province peut permettre de retrouver à l'échelle locale les mêmes enjeux qu'au début de Rome. Et dans la Curie de Rome, lorsqu'il s'agirait de défendre un projet impliquant son influence politique en province, quelle motivation !

Ton approche est aussi intéressante, MJTAtlastroplaclasse, et il est vrai que les Gens sont des points forts : après tout, les Iulii se sont bien opposés avant de s'imposer aux autres Gens, en usant jusqu'à la guerre civile !

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Gens Valerii Publicolae

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FUGITIVUS PERTINAX Septime
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Posté le : Lun 02 Avr 2018    

Moi j'ai une autre vision des choses. Au fil des ans, j'ai vu beaucoup le rôle des pnj évoluer, prendre de l'importance. Au point que certains PJ préféraient jouer avec des pnj plutôt que de convaincre des pj. J'ai vu des joueurs aller de plus en plus vers un jeu solo, entre un joueur et un Mj.
C'est vrai que c'est gratifiant, comme lors des enquêtes des édiles; et c'est pour ça que des joueurs non magistrats essayent d'intervenir lors d'enquêtes, par exemple.

Dans la construction de leur gens, de leur fortune, etc., certains font du jeu caché, avec des pnj, assoient leur famille, ou magouille d'une manière ou d'une autre.

Tout ça ne me gênerais pas si le jeu collectif n'était pas mis de côté. Et le jeu collectif, c'est le sénat, les conversations passionnées, les rapports de forces, machin qui mouille la toge et qui tente de s'imposer sur les rostres, etc.

Ce mouvement du jeu, on ne le voit plus que pour la phase des élections. Et bim, juste après, il n'y à plus personne. Alors que ça devrait créer de la dynamique.

Pour moi, c'est avant tout aux joueurs de se remettre en cause. Personnellement, construire une gens n'est pas ma priorité, ni dans mon mode de jeu. Jouer Septime et le cousin machin, je ne sais pas le faire. j joue un personnage, et le fils, le neveu, sont accessoire, et la balance se fait au moment ou je sens que mon pj doit passer la main. Par exemple entre Felix et Septime. Je m'y perdrais en tentant de jouer plusieurs personnages, à la Sergii.

Et pour le jeu, si la République est construite, on arrive au rapport de force avec les autres grandes puissances, c'est un jeu potentiellement intéressant.

Bref, en résumé, pour faire repartir le jeu, il faut que les joueurs s'investissent sur le forum, au sénat, sur les rostres, que les rapports de force se jouent avant tout entre nous, que les pnj servent d'outils, d'ajustements etc.
Les magistrats doivent aussi être présent, assurer l'intérim. Mon départ pour le Bruttium est sans doute en ce sens une erreur.

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Consul suffect
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Posté le : Lun 02 Avr 2018    

Il existe il est vrai différents types de jeu, différents styles. De mon côté je me suis fixé des objectifs et cela oblige à investir mon personnage joué d'une folle énergie, surtout qu'au départ il manque de terres et d'argent pour rivaliser avec les Gens bien établie. Là où arracher 119 ares est une victoire pour moi, Est-ce la même chose pour d'autres joueurs disposant de centaines de milliers d'ares et d'un nombre d'as extraordinaires...

Peut-être faut-il fixer des objectifs en concertation avec les MJs pour un joueur par décennie ? Un même objectif (ex : devenir consul dans la décennie) pour plusieurs joueurs pourrait créer des oppositions sur le forum sur toute cette décennie entre rivaux.

L'avantage aussi de fixer des objectifs par décennie, c'est ce que cela peut donner un cadre et une direction aux nouveaux joueurs, qui sinon ont peut-être du mal à voir là où il faut aller ?

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Gens Valerii Publicolae

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SALLUSTE, Cat, I
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MJ Atlas
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Posté le : Mar 03 Avr 2018    


Citer : FUGITIVUS PERTINAX Septime
Au fil des ans, j'ai vu beaucoup le rôle des pnj évoluer, prendre de l'importance. Au point que certains PJ préféraient jouer avec des pnj plutôt que de convaincre des pj. J'ai vu des joueurs aller de plus en plus vers un jeu solo, entre un joueur et un Mj.



Tu as raison sur le principe Marc, mais c'est aussi l'absence de présence régulière des PJ's qui a entrainé cette habitude. Si nous avons rendu les PNJ's de plus en plus importants, c'était aussi pour combler le vide laissé par les joueurs.

Il n'y a plus une quinzaine de joueurs actifs en permanence comme il y a 10 ans IRL.

J'ai moi même lancé des tas de rp's avec mon PJ vers d'autres joueurs, ça m'a "couté" du temps et de l'énergie pour voir le joueur en face disparaitre brutalement et mon rp tomber à l'eau sans possibilité de rebondir.

Il ne faut pas non plus fermer complètement les yeux, en 15 ans le haut débit à permis de profondément changer le jeu en ligne et a couté peu à peu sa place aux JPEM, notre jeu n'échappe pas à la règle et c'est simplement parce que la communauté des anciens se mobilise à tour de rôle que le jeu persiste.


Citer : FUGITIVUS PERTINAX Septime
Jouer Septime et le cousin machin, je ne sais pas le faire. j joue un personnage, et le fils, le neveu, sont accessoire, et la balance se fait au moment ou je sens que mon pj doit passer la main. Par exemple entre Felix et Septime. Je m'y perdrais en tentant de jouer plusieurs personnages, à la Sergii.



Ce n'est pas du tout la cible que nous visons, mais on en reparlera

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POPILIUS CALVITIUS Titus
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Posté le : Mar 03 Avr 2018    

Je suis tout à fait d'accord avec Marc sur le fait que le jeu doit se faire sur le forum. C'est bien là le nerf de la guerre mais hélas, il ne faut pas se mentir, à quelques joueurs actifs, le forum ne peut pas être actif.

Faute de combattants, fautes de sujet également comme dit Atlas...je ne suis pas très optimiste pour la suite à moins de vraiment trouver l'idée du siècle !

Sur quoi pouvons nous agir ?
- attirer plus de joueurs ?
- rendre le jeu plus visible sur la toile ?
- simplifier le jeu pour le rendre moins difficile à prendre en main ?
- supprimer des éléments qui compliquent inutilement le jeu ?
- rendre le temps qui passe moins rigide pour éviter la "fuite en avant"
- puisque nous ne sommes plus très nombreux, jouer des factions entières et non plus des simples sénateurs

Je réfléchis à "voix haute" là, je vous livre mes impressions comme elles viennent car je serai quand même vachement triste de voir ce beau jeu s'éteindre....

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Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404

genspopilius@orange.fr
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Posté le : Mar 03 Avr 2018    

Tout est lié Popi ! Attirer de nouveaux joueurs ne servira à rien si nous ne savons pas les conserver par des règles simples et accessibles (un sous forum avec une règles simplifiées). En tant que bleu il a fallu que je m'obstine pour connaître et comprendre le fonctionnement du jeu. Rien n'était facilement accessible pour un nouveau, alors que c'était indiqué de manière très visible pour un habitué du jeu. Mais combien de nouveaux s'obstinent au-delà d'une dizaine de mails ?

J'aime bien ton idée de confier aux joueurs des factions. On peut même la joindre aux autres idées : Un joueur incarne une Gens qui dirige une faction... Ainsi tout joueur qui arrive à la dignité consulaire pourrait incarner une faction, ou tout joueur dépassant les 100 de popularité par exemple !

Les PNJ diminueraient en nombre et en importance avec des chefs de factions PJ.

Cela pourrait correspondre à une refonte du jeu aux échelles désormais de l'Italie et plus seulement d'un Latium élargi...

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Gens Valerii Publicolae

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MJ Quirinus
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Inscrit le : Mer 08 Mai 2024
Posté le : Mer 04 Avr 2018    

Pour moi j'avoue que c'est l'inactivité du forum le plus pesant, c'est là que devrait être le jeu.

Le fait que les mjs aient dû activer les pnj pour mettre de l'activité sur le fofo n'est pas evidente pour moi, pourtant j'ai essayé Droneos, Macedo, Langelus, Getebus etc...mais j'avoue que comme Marc, je ne suis pas un schyzophrène et c'est epuisant pour moi d'essayer de faire vivre plusieurs PNJs.

Comme Atlas je regrètte les occassions perdus, le cas de la venetie est interessant et j'etais motivé mais la disparition de laudanum a tuer la progression dans l'oeuf....a moins de sanctionner le PJ en jeu en l'absence du joueur...ce que j'ai du mal a concevoir.
Les Noces Pourpres sont un autre exemple d'une idée interessante qui est en train de tomber a plat.

Après la gestion de la gens, la prise de contrôle des factions, pour moi cela se fait en jeu. Detritus, Petronius, Sergius l'ont fait, Lafrenius a commencer un Rp pour le faire...donc c'est jouable EJ.

Avec peu de joueurs, je pense que l'on a l'occassion de recentrer le jeu et surtout de produire du jeu, c'est au joueur d'imposer le rythme et leur ambition pour leurs PJ...quitte a ce que l'on mette les PNJ en retrait.

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PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus
PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Posté le : Mer 04 Avr 2018    

Je suis plus que favorable à faire vivre le forum.

Je continue mon jeu de suggestion :

Pour faire vivre le forum pourquoi ne pas indiquer que l'activité sur le forum sera bonifié lors de l'ajout des caractéristiques de popularité ou d'influence divine par exemple ?

Pour les noces pourpres et la Vénétie, il ne faut pas baisser les bras.
Exemple : Secundus est revenu de Delphes en théorie, rien n'empêche de l'envoyer avec Marcus Fugitivus et un PNJ ou personnage secondaire d'une Gens enquêter en Vénétie. Un procès peut-être fixé avec un délai d'un an pour permettre le retour de Marius Laudanum.

Pour les noces pourpres, Valerius Publicola et le préteur Popilius sont déterminés à trouver la vérité.

Et bien d'autres cas se retrouvent dans le jeu. Courage. Regardez comment Fugi et Valerius anime le jeu dans cette période de creux. Et cela aussi bien au niveau social (tabernae du cœur), festif (banquet), politique (je ne cesse de laisser des interventions au Sénat).

Le petit nombre peut aussi permettre une fluidité des actions. Alors courage... bigmouth.gif

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MJ Atlas
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Posté le : Ven 06 Avr 2018    

Bon je crois avoir enfin une idée clair je partage avec Quinquin et reviens vers vous. Gardez le moral en attendant godgrace.gif

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POPILIUS CALVITIUS Titus
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Posté le : Ven 06 Avr 2018    

J'ai pas mal de RPs en route....je les continue ou je mets tout en pause ?

Et puis je n'ai pas eu mon ager ... donc pas de rentrée d'argent pour financer les RPs sad.gif

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Questeur 402 - Edile 403 - Préteur 404

genspopilius@orange.fr
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VALERIUS PUBLICOLA Primus
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Nb de messages : 1704
Inscrit le : Ven 12 Aoû 2016
Posté le : Ven 06 Avr 2018    

Popi, tu peux venir me voir et nous partagerons mes modestes revenus si tu veux bigmouth.gif

Si tu veux davantage demandes à ton beau-père, ^^

n'oublie pas aussi de faire un procès à la questure pour avoir encaisser ton argent sans t'avoir donner d'ager publicus !

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Gens Valerii Publicolae

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FUGITIVUS PERTINAX Septime
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Inscrit le : Dim 11 Mar 2012
Posté le : Sam 07 Avr 2018    

Pas de Ej en HJ^^.

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Consul suffect
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LAFRENIUS CLARUS Lucius
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Nb de messages : 1092
Inscrit le : Sam 14 Sep 2013
Posté le : Sam 07 Avr 2018    

J'ai un avis sur ... la question...

Je suis un... nouveau ancien. Ou.. un ancien nouveau.. bref. j'ai été tres actif mes 2 premières années puis des raison perso plus certaines choses EJ m'ont démotivé. A plusieurs reprises. le soucis c'est les RPs hors rome qui casse le rythme.. et.. comme la dit AtLASSE bah.. tout à surement été fait 1500fois pour les joueurs anciens qui pourrait, avec motivations, apporter un dynamisme énorme.

Perso, je suis arrivé ya 4 ou 5 ans.. je sais plus. Je suis totalement étranger à ce monde d'érudit de la rome antique et tout... par contre je suis un joueurs de simulations.. de wargame et de jeux de roles... et franchement ce que vous avez fait ici c'est juste ENORME. clairement pas accessible mais ENORME. Les gens qui savent que je joue à ça depuis des années maintenant me voient comme un ovni.

Mais le soucis c'est que tu peut fait fortune avec une idée ... comme une bonne série télé. Mais faut faire gaffe à la saison de trop.

Vous êtes des tueurs pour ce qui est de mettre en place un jeu de role de fous. Le concepte est là...
Mais pourquoi ne pas l'adapter dans un autre contexte. Historique ou pas.. mais de la nouveauté ! Je sais pas ... une uchronie ou je sais pas.. mais histoire de voir de nouvelles choses.. Parce que tu m'étonne que 15ans missionnaire ça lasse son monde. Faut varier les positions cupsmiley.gif

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Questeur 388, 389 Edile 390, 391 Préteur 392 . Légat 401, 402, (légion Bruttia, Bruttium) Gouverneur 405 (provinces du nord et vénétie)
Consul 406


laf.clarus@gmail.com
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