| Amendement de la loi des XIV régions |
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JUNIUS CAMILLUS Caius
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Nb de messages : 1765
Inscrit le : Dim 18 Nov 2007
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 Posté le : Mar 20 Mai 2008 |
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Justement je l'ai fait pour TOUS les fonctionnaires sénateur Régulus et je n'ai rien d'un sénateur arbitraire à l'esprit sans réel référent. Tu viens d'arriver à la Curie apparement, demande à un esclave de te transmettre les minutes du débat que j'ai initié.
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Lucius Junius Camillus - IIIème du nom
Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien
42 ans |
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ATILIUS REGULUS Marcus
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Nb de messages : 340
Inscrit le : Jeu 02 Mai 2024
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Posté le : Mar 20 Mai 2008 |
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J'entends bien, sénateur Junius. J'ai lu ton projet avec grande attention et grand respect pour le travail fait.
Cependant je crois que nous nous perdons sénateurs, par manque manifeste d'efficacité. Nous traitons dans 15 lois ce qui nécessite une vue d'ensemble du problème, car tout est lié. Or, nous avons à régler aussi une situation d'urgence, en plus d'apporter une réponse structurelle. Patres, permettez moi, humble sénateur, d'avoir l'audace de "prendre les devants" pour organiser un peu nos débats. Je vais de ce pas m'entretenir avec nos assesseurs...
/sort/
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Marcus Regulus, des Atilii.
Sénateur patricien
devise de la Gens Atilia : Fortifico Rem Publicam - Je fortifie la République
Questeur 354
Respublica Defensor |
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Caius Marius Poplicola
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Inscrit le : Lun 16 Avr 2007
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Posté le : Mar 20 Mai 2008 |
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/ Interrompt le Sénateur REGULUS /
Sénateur, il faut à mon sens modifier le dédommagement que perçoit un citoyen sous les aigles, toutes les soldes en dépendent et faire une loi pour les personnes au service de l'état...
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TRIBVNICIAE•POTESTATE•I
CAIVS•MARIVS•POPLICOLA
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JUNIUS CAMILLUS Caius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1765
Inscrit le : Dim 18 Nov 2007
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Posté le : Mar 20 Mai 2008 |
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/ Junius regarda le sénateur sortir sans un mot /
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Lucius Junius Camillus - IIIème du nom
Descendant des Junii Brutii, Sénateur Patricien
42 ans |
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VANSTENUS Julius
Autorisation : Modérateur
Nb de messages : 4190
Inscrit le : Dim 04 Nov 2007
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Posté le : Mar 20 Mai 2008 |
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| Citer : AETIUS Flavius | | Tu pense que 1100 as c'est trop pour tenir une lance, je pense que tu veux parler de gourdin car les armes sont interdites dans le pomérium et porter des sceaux. Très bien, mais donc nécessairement tu dois aussi penser que ce même salaire est trop élevé pour "compter quelques pièces". |
Cher Aetius,
Mais comme je l'ai dit dans l'autre pièce où nous avons débattu du projet du Questeur Junius, je trouve que cette majoration, qu'elle soit pour les officiers de la questure ou pour les vigiles, me paraît disproportionnée. On est en train de créer un cataclysme pour la république.
Comme je le disais au questeur, ces projets de revalorisation ont le mérite d'exister et de tenter de résoudre un problème. Mais malheureusement ce n'est pas en sextuplant la solde du vigile ou du fonctionnaire que l'on réglera les problèmes. On risque de créer un problème global car tous les fonctionnaires réclameront ces soldes. Les fonctionnaires de la censure n'étaient-ils pas à l'arrêt également ?
J'arrête de discuter ici. Je pense que le Sénateur Atilius a ouvert un autre débat plus centralisateur.
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J. Vanstenus Sanctus
Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361
- Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) -
Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386. |
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Décinus Mairus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1604
Inscrit le : Lun 21 Aoû 2006
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Posté le : Ven 04 Juil 2008 |
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Depuis plus de 3 ans, notre système de vote des lois est assez chaotique. De nombreux projets ont été débattus mais aucune lois n'a été mise au vote du Sénat et des comices.
Je pense donc qu'il est grand temps de faire un peu le point.
Je demande donc au sénateur qui est à l'initiatve de ce projet de loi de me dire si nous devons considérer ce projet comme abandonner ou en cours de débat ou prêt à être mis au vote du Sénat.
S'il est prêt à être mis au vote, je demande au sénateur de me donner la version finale à mettre au vote du Sénat et des comices.
Sans réponse du sénateur, je cloturerais ce débat !
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Ambassadeur de Rome en Egypte 362...
Tribun 360-361
Consul 351 - 353 - 354 - 355 - 357 - 358
Préteur 347
Edile 344 - 345 - 346
Questeur 342
Flamine de Cérès 343 à 347
Membre de l'OE |
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AETIUS Flavius Martialis
Autorisation : Membre
Nb de messages : 656
Inscrit le : Lun 31 Déc 2007
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Posté le : Ven 04 Juil 2008 |
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Consul je craind que le sénateur à l'origine de cette loi n'ait pris sa retraite. De plus l'objet de cette loi correspond aussi au projet de loi du sénateur Junius qui présente en outre le mérite d'être plus détaillé.
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Flavius AETIUS Martialis , né en 319, au sénat depuis 350,
Questeur en 353
Edile en 354-355
Préteur en 360
Consul en 369
Même les bêtes sauvages qui vivent en Italie ont chacun une tanière, un gîte, un refuge, tandis que ceux qui combattent et meurent pour l'Italie n'ont que l'air et la lumière, et rien d'autre; sans maison, sans résidence, ils errent avec leurs enfants et leurs femmes.
Tibérius Gracchus
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CAIUS JULII Socrate
Autorisation : Membre
Nb de messages : 368
Inscrit le : Mar 22 Jan 2008
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Posté le : Jeu 23 Avr 2009 |
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Dés année plus tard, Socrate relance le débat
"Consul, étant un des sénateur qui a participé a la rédaction de ce projets, je demande que nous relançons les débat sur ce projet pour envisagé de mettre au vote la loi en question"
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Honor mea vis - L'honneur est ma force
Tribun de la Plèbe 355-356
Fils des Julia... |
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ORLENUS Arturus
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Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
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Posté le : Jeu 23 Avr 2009 |
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relançons le debat alors, rappelle nous le texte de ce projet
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Officier de l’Ordre de Cincinnatus
Censeur 363-364-365-366-367- 368-371-372
Consul 358-359-360-362-369-370
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Questeur 351 |
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CAIUS JULII Socrate
Autorisation : Membre
Nb de messages : 368
Inscrit le : Mar 22 Jan 2008
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Posté le : Ven 24 Avr 2009 |
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Voila le texte :
| Citer | Amendement de la loi des XIV régions (création du corps des vigiles du feu) d’ECRITUS Stilo en 247 et De l’Édilité & des lois y afférant (CORPS DES VIGILES) par MARCUS LUCIUS Actae en 250 ainsi que le rapport de l’Edile SEVERUS Licius de 347.
Lex. OPTIMA De l’organisation du corps des vigiles, Adoptée en l’année XXX, sous l’égide des Consul Y et Z, sur proposition du Sénateur Octavius OPTMUS, est applicable à partir de ce jour dans tous les territoires et provinces de la République.
Préambule :
Le sénat de Rome,
conscient de la gravité de la situation compte tenu du nombre de vigile et de leur condition de vie et de travail décide de mieux récompenser ses vigiles et de mieux les organiser.
ARTICLE I)
Les vigiles Urbani sont chargés de la lutte contre les incendies ainsi que de la sécurité dans les villes et dans les campagnes de la république romaine. Ils incarnent l’ordre et la sûreté. Ils interviendront de jour comme de nuit à la demande des citoyens ou requis par l'Edilité.
ARTICLE II)
Tout homme libre âgé de plus de 16ans, n’ayant d’handicape physique ou mental peut être vigile. Un examen sportif sera effectué avant chaque candidature ainsi qu’un examen sur sa moralité. La durée de service d’un vigile se situe entre 16 et 25 ans. Un vigile qui aura servit 25ans recevra une prime de 2000as.
ARTICLE III)
La solde d’un vigile est de 600as. Lors de l’engagement d’un vigile, une prime ponctuelle de 100as lui sera remit. Au bout de 3 ans de service la solde sera majorée de 100as. Au bout de 5 ans elle sera majorée de 100as supplémentaire. Puis au bout de 8 ans la solde sera majoré de 150as et enfin au bout de 10 ans elle sera augmenté de 150 as afin d’atteindre 1100as.
ARTICLE IV)
Aux trois ans d’un enfant d’un vigile, la famille reçoit 120as cependant cette donation cesse au bout de 4 enfants.
ARTICLE V)
Les décurions encadrent et dirigent les vigiles dans leurs tâches, leur solde est de 50 % supérieur à celui d’un vigile ayant servi pendant la même durée. Un décurion commande entre 20 et 25 vigiles suivant les effectifs disponibles. Le centurion est l’officier supérieur du corps des vigiles, il commande et coordonne les vigiles et décurions de la province dont il a la charge dans le respect des directives adressées par les Ediles. Sa solde est égale au double de celui d’un vigile ayant servi pendant la même durée.
La promotion se fait au mérite, sur proposition du supérieur hiérarchique direct, en suivant la voie de la hiérarchie, par ratification de l’Édilité. Un vigile ne peut cependant devenir décurion avant 5 années de service et centurion avant 8 années de service.
ARTICLE VI)
Si pendant le service un accident cause,
Une Invalidité entraînant la suspension complète et irréversible d'une activité professionnelle la république verse 80% de la solde pendant 10ans.
Une invalidité entraînant la suspension provisoire de son activité professionnelle la république verse 40% de la solde pendant 4ans (ceci est un maximum si le vigile n’a pas retrouvé un autre emplois).
La mort d'un vigile, la sépulture sera intégralement financée par la république et la veuve touchera 80% de la solde de son époux pendant 4ans puis de 10% jusqu’aux remariage de la veuve, si celui-ci n’a pas lieu avant 6ans (mort du vigile), la veuve ne touche plus rien.
ARTICLE VII)
Les étrangers servants dans le corps des vigiles pendant 10ans obtiennent la citoyenneté romaine, s’ils en font la demande au préfet.
ARTICLE VIII)
Le nombre de vigile par municipe devra être de 100 au minimum. Rome sera pour cet article comme un municipe à elle toute seule. Le nombre de vigiles devra donc être de 2000 au minimum.
ARTICLE IX)
Chaque municipe devra être doté au minimum d’une caserne des vigiles hormis ROME (Latium) qui doit être muni d’au moins 10 casernes. Ces casernes doivent servir de centre de commandement et d’intervention mais aussi d’instruction pour les nouvelles recrues.
Cette loi a été rédigée grâce au concours du sénateur AETIUS Flavius et des sénateurs CAIUS JULII Socrate et KARMHANOVIUS Hadrianus. |
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Honor mea vis - L'honneur est ma force
Tribun de la Plèbe 355-356
Fils des Julia... |
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ORLENUS Arturus
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Posté le : Ven 24 Avr 2009 |
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Merci senateur
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CAIUS JULII Socrate
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Posté le : Sam 25 Avr 2009 |
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"D'aprés moi la loi peut être mis au vote dans cette état, sauf des sénateur veulent des explications.."
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ORLENUS Arturus
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Posté le : Dim 26 Avr 2009 |
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des senateurs veullent ils debattre à nouveau de cette loi?
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VANSTENUS Julius
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Posté le : Dim 26 Avr 2009 |
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Avant de ré-activer une telle proposition de loi, je trouve que l'on aurait pu demander leur avis à l'édilité et à la questure sur la question.
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J. Vanstenus Sanctus
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Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370.
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CAIUS JULII Socrate
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Posté le : Dim 26 Avr 2009 |
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Cette salle est faite pour ca, mais comme aucun des magistrat a par le consul a prête attention a se débat,, j'ai supposé que il n'avaient rien a dire.
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