De Rhegium |
Auteur |
Message |
CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
|
Posté le : Ven 18 Sep 2015 |
|
|
Le consul Publius Cornelius Scipio prend la parole :
Patres,
J'envisage dans les prochains jours d'envoyer un courrier à l'archonte de Rhegium pour échanger avec lui sur les modalités d'une reprise de relations plus poussées entre nos deux États.
Nos rapports avec Rhegium sont aujourd'hui assez faibles, tant au niveau politique que commercial, et nous aurions tout intérêt à les développer.
N'oublions pas que Rhegium est restée neutre lors de notre dernière guerre contre l’Épire et la Ligue de Corinthe, étant ainsi la seule cité grecque à ne pas s'opposer à nous. Cette attitude démontre non seulement que Rhegium ne nous considère pas comme ses ennemis, mais aussi que cette cité est certainement soucieuse de ne pas tomber sous la domination politique du roi d’Épire.
Au niveau commercial, Rhegium bénéficie par ailleurs d'une positon clé, frontalière de notre province de Calabre, proche de la Sicile et en relation avec les autres cités grecques.
Mon idée serait donc dans un premier temps d'essayer d'obtenir des accords commerciaux, qui seraient bénéfiques à nos provinces méridionales, et à l'économie de la République de manière plus générale, et qui, à moyen terme, pourraient permettre de nouer une coopération plus étroite dans d'autres secteurs.
Avant d'envoyer ce courrier, j'aimerais savoir si j'ai l'appui du Sénat dans cette démarche, et prendre connaissance de vos éventuelles remarques et réflexions.
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
|
|
|
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3890
Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
|
Posté le : Ven 18 Sep 2015 |
|
|
Comme tu l'as signifié, Publius Cornelius, Reghium avait plus peur de l'Epire que de nous. Si ils ne veulent pas tomber sous la domination epirote, cela ne veut nullement dire pour autant qu'ils sont prêts à devenir des partenaires commerciaux.
---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS
Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 346
Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395
Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers). |
|
|
|
CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
|
Posté le : Ven 18 Sep 2015 |
|
|
Peut-être censeur, mais quel intérêt aurait Rhegium à refuser de nouer des liens commerciaux plus importants avec la République ?
Il s'agit d'une cité qui vit en grande partie du commerce, et son refus de se laisser dominer par l’Épire incite à penser qu'elle ne suivrait pas d'éventuelles injonctions épirotes à refuser toute relation avec nous.
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
|
|
|
SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
Autorisation : Membre
Nb de messages : 3890
Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
|
Posté le : Ven 18 Sep 2015 |
|
|
Plusieurs raisons. Le fait que nous ne soyons pas du tout du même coté. Le fait que même si il y aura relations, elles seront caduc en un instant. Le fait que les marchands romains se tournent plus du coté des Puniques par le billet des Napolitains.
---------------------- CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS
Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 346
Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395
Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers). |
|
|
|
CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
|
Posté le : Ven 18 Sep 2015 |
|
|
Je ne suis pas d'accord avec tes arguments, censeur.
La neutralité de Rhegium lors de la dernière guerre montre justement qu'elle n'est pas du côté opposé au nôtre.
Notre commerce avec les Puniques ne nous interdit pas, par ailleurs, de commercer avec d'autres peuples. Crois-tu donc que les Puniques se cantonnent à leurs relations commerciales avec Naples et nos ports ? Si nous voulons renforcer la République en la rendant plus prospère, il nous faut multiplier les possibilités de l'enrichir, donc, notamment, ses débouchés commerciaux.
Enfin, pourquoi de nouvelles relations entre Rome et Rhegium deviendraient-elles caduques si chaque parti y trouve son intérêt ?
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
|
|
|
MJ Quirinus
Autorisation : Administrateur
Nb de messages : 3720
Inscrit le : Ven 03 Mai 2024
|
Posté le : Mar 22 Sep 2015 |
|
|
Gaïus Bransonius
N'avons nous pas un traité avec le Reghium ? Leur neutralité est parfaitement intéressé, en se maintenant a l’extérieur des influences romaines, grecs et carthaginoises, ils se protègent par l’équilibre des forces et continu a faire du commerce avec tout le monde.
---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus
PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius |
|
|
|
CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
|
Posté le : Mar 22 Sep 2015 |
|
|
Le dernier traité conclu avec Rhegium date de 374. Prévu pour une durée de dix ans, il a ainsi expiré à la fin de l'année 383, en vertu de son article 4.
Depuis, ce traité n'a pas été reconduit, et aucun nouveau ne l'a remplacé. Il serait donc bon de remédier à cette situation.
De plus, ce dernier traité était purement politique, se bornant à reconnaitre l'état de paix entre la République et Rhegium, les territoires de chacun, et à prévoir les cas de casus belli. Un nouveau traité, avec un volet commercial, permettrait donc d'approfondir nos relations avec Rhegium.
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
|
|
|
MJ Quirinus
Autorisation : Administrateur
Nb de messages : 3720
Inscrit le : Ven 03 Mai 2024
|
Posté le : Mer 23 Sep 2015 |
|
|
Gaïus Bransonius
Et que dit notre ambassadeur sur place ? Nous en avions un n'est ce pas ?
---------------------- PNJ Populares : Getebus Primus, Crassinius Felix, Langelus et Lanius Aulus
PNJ Imperialiste : Fabius Nautius Fabius, Martus Nerva Spurius |
|
|
|
URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
|
Posté le : Mer 23 Sep 2015 |
|
|
Moi je dis et pourquoi pas?
Cela n'engage rien.
Appuyons nous sur notre ambassadeur sur place.
|
|
|
|
CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
|
Posté le : Jeu 24 Sep 2015 |
|
|
Cela fait des années et des années que nous n'avons reçu aucun courrier de notre ambassadeur à Rhegium. J'ignore même s'il y est encore.
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
|
|
|
DETRITUS CAMPANUS Julius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1346
Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
|
Posté le : Jeu 24 Sep 2015 |
|
|
Tousse
Hum Consul, sommes nous vraiment certain de l’intérêt de nouer des liens forts et durables avec Rhegium ?
Ce que je veux dire, c'est que trop souvent nous avons vu la diplomatie sous l'angle d'un rituel classique : prise de contact suivi d'accord commercial et ponctué d'une alliance défensive ...
La vie de Rome ne changera pas fondamentalement avec ou sans accord commercial vis à vis de Rhegium, pour autant je suis de ton avis en ce qui concerne la position géographique de Rhegium ... elle est clé !
Pour ma part je suis d'avis de laisser Rhegium nous contacter si cette dernière estime avoir besoin de Rome, mais l'inverse me semble inutile, voire contraignant pour le futur ...
---------------------- Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405
gensdetrita@gmail.com
Detritus Lupus Paulus (289-347) / Detritus Dives Tullius (322-390) / Detritus Campanus Julius (355-?) |
|
|
|
CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
|
Posté le : Jeu 24 Sep 2015 |
|
|
Oh, il ne s'agit pas forcément, dans mon idée, d'aller jusqu'à signer une alliance défensive, qui nous créerait des contraintes dont - je te rejoins sur ce point - nous ne voulons pas.
Mais renouer contact et pouvoir obtenir, par le biais du commerce, des positions dans une cité qui, comme tu le dis, édile, a une grande importance stratégique, me semble important pour notre politique extérieure.
Qui sait ce que nous réserve l'avenir ?
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
|
|
|
DRUSUS GEMINUS Tulius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 163
Inscrit le : Dim 20 Sep 2015
|
Posté le : Ven 25 Sep 2015 |
|
|
D'autant qu'à mon avis, un bon réseau de commerçants est une source de renseignements non négligeable sur les politiques officielles ou officieuses du pays.
Enfin, les liens commerciaux créent des intérêts particuliers interne au pays que l'on peut tenter actionner pour infléchir une politique.
Je ne vois là que des avantages.
---------------------- Cursus Honorum:
Questeur 395
Charges:
Archiviste
|
|
|
|
URSUS POUSSINUS Albator
Autorisation : Membre
Nb de messages : 1493
Inscrit le : Sam 26 Juil 2014
|
Posté le : Mer 14 Oct 2015 |
|
|
Consul?
Ou en sommes nous avec ton projet de renouer avec Reghium?
|
|
|
|
CORNELIUS SCIPIO Publius
Autorisation : Membre
Nb de messages : 2287
Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
|
Posté le : Mer 14 Oct 2015 |
|
|
J'ai envoyé un premier courrier à l'archonte de Rhegium, qui m'a répondu en me disant qu'il était satisfait des relations actuelles entre la République et le Rhegium, et qu'il pourrait être ouvert à l'approfondissement de relations commerciales.
Je lui ai depuis envoyé des propositions à ce sujet, et j'attends sa réponse.
---------------------- Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
Préteur 386, 387, 388.
Édile 382, 383, 384.
Questeur 380, 381. |
|
|
|