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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Petite discussion anodine
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Petite discussion anodine
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CORNELIUS SCIPIO Publius
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Inscrit le : Mar 17 Avr 2012
Posté le : Mer 23 Sep 2015    

Par un beau matin d'été ensoleillé, alors qu'il cherchait à voir le censeur, le consul Publius Cornelius Scipio trouve porte close à la censure.
Il apprend des quelques fonctionnaires présents que le censeur est sorti de la ville pour se rendre, avec sa famille et ses clients, sur le Champ de Mars.

Revenant à son bureau, le consul croise quelques sénateurs qu'il connait bien et qui lui demandent ce qu'il faisait :

Oh, je souhaitais m'entretenir d'un point avec le censeur ... Mais il n'est pas là actuellement ... Bah, c'est sans grande importance, je le verrai un autre jour.
Quoiqu'on m'a dit qu'il était sorti de la Ville, pour aller sur le Champ de Mars. Je croyais que, d'après la loi sur la censure, le censeur avait interdiction de sortir de l'espace sacré du pomerium, à l'exception des élections qu'il organise, sous peine d'être destitué.
Je sais bien que la récente loi sur la religion permet au pontife de se rendre sur le Champ de Mars, mais, à l'inverse, la loi sur la dictature fixe les limites de l'Urbs au pomerium ...
Voilà une situation bien floue ... Il faudrait que j'en parle à l'édilité. La loi sur les vigiles prévoit la délimitation précise des limites de la Ville par les services édilitaires, mais je crois bien que cela n'a en fait jamais été encore réalisé ...
Cela clarifierait beaucoup de choses, et notamment de savoir si le censeur est ou non dans la lorsqu'il se rend ainsi de sa propre initiative au-delà des murs de la Ville.

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Imperator - Triomphe sur les Insubres en 394.
Victorieux des Lucaniens en 402.
Censeur 404-405, 406-407.
Consul 391, 395, 396, 397, 400, 401, 402, 408.
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Édile 382, 383, 384.
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DRUSUS GEMINUS Tulius
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Nb de messages : 163
Inscrit le : Dim 20 Sep 2015
Posté le : Mer 23 Sep 2015    

/ l'air désespéré: /

Oh, non, ils vont me changer le Censeur maintenant... C'est mon inscription dans l'album sénatorial qui s'éloigne toujours davantage...

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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
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Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
Posté le : Ven 25 Sep 2015    

/N'ayant été absent que peu de temps à l'aube et arrivant à temps pour entendre la petite discussion anodine, le censeur sourit.

Sujet intéressant qui devrait plaire aux plus grands légalistes du sénat ou de nos tribunaux. Car nous y avons là, source de conflits. Sur quelle base se fixer ? Rome contient le pomerium sacré mais est ce que le pomerium contient tout Rome ? C'est une grande question.

Si le pontifex maximus a besoin de la loi pour sortir du pomerium, ce n'est pas le cas du censeur qui n'a pas cette remarque.

Si on parle de l'urbs et du pomerium dans la loi sur la dictature, c'est plus pour marquer la séparation entre le pomerium et le reste du territoire romain.

Qui a t il de commun entre le dictateur et le flamen dialis ? L'un gére principalement la guerre, l'autre l'harmonie religieuse. L'un fait couler le sang, l'autre évite que le sang coule. ... Et bien le point commun, c'est la référence au pomerium.


/Se tournant vers le consul Publius Cornelius.

Tu as parlé du champ de Mars. Si tu croises en Campanie un ami, que tu lui demandes "Vas tu à Rome?" et qu'il te répond "Non, je vais au champ de Mars", lui dira tu "Dommage" ou "Me prends tu pour un idiot?" ?

/Vers les sénateurs qui l'entoure.

Sortez de la curie et demandez aux passants, tant le riche équites venant traiter une juteuse affaire commerciale, que le modeste citoyen quémandant une pièce, que du citoyen vivant à Tarente que celui vivant à Aesium; où se trouve le champ de Mars, ils vous répondront "Bah, à Rome". Aussi sûr que le citoyen vivant ici, répondra que le temple de Vulcain se trouve sur le mont Aventin.

/De nouveau vers le consul.

Si tu veux clarifier une chose concernant la loi, tu peux me le demander à moi. Car après tout, ne suis je pas "l'ultime référence" concernant l'interprétation de nos lois ?

/Vers Tulius Drusus.

Ne t'inquiéte pas, ton inscription a été enregistrée, sénateur. De plus, il faudra bien d'y faire, car c'est ma dernière année en temps que censeur. L'année prochaine, qui sait celui qui aura les faveurs des comices.

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CNAEVS•SERGIVS•PROCVLI•FILIVS•VOPISCI•NEPSOS•AHENOBARBVS•LACERATIONIS
Rang et tendance : Sénateur patricien et isolationniste
Première page de la domus : En cliquant sur la domus, pour savoir tout sur les membres, sur la richesse familiale, qui est encore à marier ou mort.
Naissance : 346
Cursus Honorum : Quaestor : 377 - 378 Aedilis : 379 - 382 Praetor : 383 - 384 Consul : 386 Censeur : 394 - 395
Cursus Officium : Rerum gestarum scriptor : 378 - 379 Legatus : 385 (Aesium, Bovianum, Apulie) 393 (Pays des Taurins) Flamen: 385 à 393 (Vesta) Magister Equitum : 387 Pro Consul : 388 - 389
Liens divers : Pour en savoir plus sur les Sergii Ahenobarbi, suffit de cliquer dessus. Ou encore sur l'arbre généalogique (dernière mise à jour : 396) de la gens Sergia. Ou bien sur la composition du sénat (dernière mise à jour : 390). Ma carte perso montrant l'étendue de la république romaine (dernière mise à jour : 393), et des territoires connus (Ma carte montrant l'Urbs et ses quartiers).
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DETRITUS CAMPANUS Julius
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Inscrit le : Jeu 11 Sep 2014
Posté le : Ven 25 Sep 2015    

Passant par là

Le meilleur interprète de la loi qui soit c'est certain ...

S'éloigne


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Naples 390 à 393 Cérès 392 à ? 394 395 - 396 397 - 401 - 402 398 - 399 - 400 - 403 - 404 - 405

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CAIUS JULII Publicola aulus
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Inscrit le : Mer 05 Sep 2012
Posté le : Mar 06 Oct 2015    

Un homme au visage pale passant par la; lui qui se faisait discret entend un de ses vieux amis parler...Le COnsul Scipio il se glisse peut a peu a ses cotés puis prend la parole :


"Après Darius et Marius voila se fou de Sergius se prendre pour le roi de Rome; 2ans a peine 2ans; je ferais mieux de retourné dans ma Domus...Le sénat est tomber bien bas !

Le Censeur a bafoué nos lois encore une fois... "

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URSUS POUSSINUS Albator
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Posté le : Mer 07 Oct 2015    

/amusé/

Allons censeur, arrète de nous prendre pour des enfants.

Personnellement je m'en fous où tu étais et ce que tu y fesais, mais la lex est claire: le censeur de peut sortir de Rome et le champs de mars est hors de Rome. Ne joue pas sur les mots. tu sais que tu étais à un endroit où tu n'avais pas le droit d'aller.

Et je vais meme plus loin, si on relis la lex, on pourrait meme te faire destituer sur le champs.

Et ton interprétation de la loi, ne veux pas dire de faire croire n'importe quoi à tes pairs.

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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Posté le : Ven 09 Oct 2015    

Hors des murailles peut etre mais n'y organise-t-on pas le recensement tous les deux ans ? Les Champs de Mars sont de facto inclu dans Rome, comme l'Emporium ou le Trastevere qui se situe hors les murs eux aussi.

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Centurion lors de la campagne Boienne, Tribun lors de la campagne Venete, Administrateur des travaux 395, Flamine de Mercure 396- ,Questeur 399, Legat au Bruttium 403,
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SERGIUS AHENOBARBUS Cnaeus
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Inscrit le : Ven 16 Sep 2011
Posté le : Ven 09 Oct 2015    

/Souriant.

Une destitution sur une mauvaise interprétation de la loi. Ca risque de porter jurisprudence pour mes successeurs.

/Vers Felix Petronius.

Enfin un bon légaliste qui sait faire la différence entre la cité et le Pomerium sacré.

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PETRONIUS PUGNATOR Felix
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Autorisation : Membre
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Inscrit le : Ven 24 Juil 2015
Posté le : Ven 09 Oct 2015    

Incline ta tête en guise d'acceptation du compliment

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