Le Sénat de ROME jpem - Sujet : Lex Dobrasii- Vassalisation du Brutium et de la Calabre

Date du jeu : été 417

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Lex Dobrasii- Vassalisation du Brutium et de la Calabre
Auteur	Message
AUGUSTINUS CARO Manius Autorisation : Membre Nb de messages : 703 Inscrit le : Sam 23 Sep 2006	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	Je te parle sur le ton qui sied à un homme qui a été vaguement général et qui a surtout fait l'assaut de Rome bien mieux que de Tarente ! Je ne dis pas qu'il n'y a pas eu des accrocs dans les lois harpax, pourquoi le défendrai-je ? Seulement, il avait préparé un texte unique que le Sénat a préféré explosé ... ce qui crée nécessairement des problèmes. Mais dans ce cas précis... la loi est claire autant que courte. Et au lieu de t'emporter sur le ton que j'emploie, imperator que tu es, concentre toi sur une loi que tu peux rédiger mieux. A moins que tu ne préfères que je m'en charge ? ---------------------- Virtu, Valeur et Tradition QUESTEUR 345 Edile suffect 346 Archiviste de la République


Caius Marius Poplicola Autorisation : Membre Nb de messages : 2117 Inscrit le : Lun 16 Avr 2007	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	Decontenancé par le ton employé par le Sénateur ---------------------- TRIBVNICIAE•POTESTATE•I CAIVS•MARIVS•POPLICOLA


DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	Impassible, au sénateur Caro Moi m'emporter? Tu dois être mal réveillé sénateur... Tu t'emporteras avant moi à jouer de ce jeu, mais soit, puisque tu veux en être... J'imagine que l'acariâtre qui est en face de moi est plus le cousin de mon prédécesseur, très très vaguement général lui, qui ne sut même pas mener une charge de cavalerie correctement de toute sa campagne que le juriste qui vient apporter des précisions. Passons sur ta contradiction concernant Harpax; et sur ton arrogance mal placée: aucune de mes lois à moi n'a décontenancée les Dieux... Je te remercie donc de ton aimable proposition d'aide, je saurai me débrouiller seul. Je vais relire ce texte, toutes les contributions sont bonnes à entendre malgré tout. Consuls, désolé pour le dérangement, mais le fait est que cet apport tardif est à étudier. De plus, la présence de l'archonte Demetrios de Siris à Rome pourra permettre de le consulter sur le cas de Métaponte. ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau


AUGUSTINUS CARO Manius Autorisation : Membre Nb de messages : 703 Inscrit le : Sam 23 Sep 2006	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	et d'éviter ainsi un incident diplomatique qui ne t'avait même pas effleuré l'esprit... mais bon, venant de quelqu'un qui espère mener une charge de cavalerie au milieu de l'infanterie lourde... J'attends donc ta prochaine mouture imperator Dobrasus. ---------------------- Virtu, Valeur et Tradition QUESTEUR 345 Edile suffect 346 Archiviste de la République


DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	Merci de l'attendre. Pendant celle ci, ne cherche pas d'autres piques aussi creuses que cette dernière, toute tentative pour me faire sortir de mes gonds est vouée à l'échec. ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau


AUGUSTINUS CARO Manius Autorisation : Membre Nb de messages : 703 Inscrit le : Sam 23 Sep 2006	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	Mais loin de moi cette idée imperator Dobrasus... déjà que tu n'es pas sorti de tes gonds pour une campagne militaire alors pour une petite joute verbale contre moi, je ne me fais aucune inquiétude. Et puis, je ne m'attends même plus à voir des légionnaires débarquer pour m'emmener loin de toi donc non... vraiment ce n'est pas mon intention. Mais j'aimerai quand même une réponse à la question fondamentale que j'ai posé : comptes tu faire des ces territoires des provinces avec gouverneur ou des vassaux ? et en cas, ce coup-ci, tu n'oublieras pas les contingents j'espère ? ---------------------- Virtu, Valeur et Tradition QUESTEUR 345 Edile suffect 346 Archiviste de la République


DOBRASUS Romanus Autorisation : Membre Nb de messages : 673 Inscrit le : Jeu 24 Aoû 2006	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	Tu appelles ça une joute verbale? Nous n'en sommes même pas à ce stade. Tu en reste à la fange oratoire, pour le moment. J'ai relevé l'incident diplomatique que tu prétends me faire éviter plus haut dans cette salle, écoute, sénateur. J'ai dit justement que la position qui était celle du Consul Varus de ne pas mettre aux votes ce texte pour attendre l'archonte était bonne, et j'avais demandé aux consuls de prendre l'opinion de l'archonte par avant, en répondant au questeur Fugitivus. Je prendrai ta question en compte. Attends la réponse. ---------------------- questeur 321 323 édile 324 326 préteur 325 329 consul 330 332 340 341 342 tribun de la plèbe 335 336 337 Pro consul victorieux 343 Gaius, escroc, le peuple aura ta peau


VARUS Spurius Autorisation : Membre Nb de messages : 965 Inscrit le : Ven 26 Avr 2024	Posté le : Mar 29 Mai 2007
	J'ai interrogé l'archonte sur le sujet, j'attends sa réponse.


VARUS Spurius Autorisation : Membre Nb de messages : 965 Inscrit le : Ven 26 Avr 2024	Posté le : Mer 30 Mai 2007
	/ Revient le lendemain / J'ai trouvé un bon arrangement avec l'archonte Demetrios qui s'est montré très compréhensif. Voici donc la proposition que Demetrios et moi même avons formulé. Siris accepte le rattachement de Metaponte à la province romaine de Calabre et en contrepartie Rome s'engage à affecter une partie du tribut perçu en Calabre à des travaux d'infrastructure en Lucanie. Ces travaux étant la réalisation d'une voie pavée reliant Naples à Tarente via Siris et la création d'un nouveau foyer portuaire sur la côte de Lucanie pour compenser la perte du port de Metaponte.


POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mer 30 Mai 2007
	/se tourne vers son oncle dobrasus/ ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien


RUTILUS TULLIUS Marcus Autorisation : Membre Nb de messages : 47 Inscrit le : Dim 27 Mai 2007	Posté le : Mer 30 Mai 2007
	Je concède volontiers ma maîtrise partielle du sujet, mais j'aurais tout de même une question sur ce sujet. Ne serait-il pas plus simple pour tous et plus économique, au vu des investissements demandés par Siris, de laisser Metaponte rattachée à la future province du Brutium et de financer la reconstruction de Metaponte en obtenant plus d'argent de la Calabre? Il me semble que cela serait plus équitable pour chacune des deux provinces, non? Toutefois, on peut également considérer que les travaux demandés par Siris doivent, de toute façon, être réalisés, notamment le pavement d'une voie entre Naples et Tarente. Ma question n'a donc comme objectif que d'obtenir des avis plus éclairés, au final. ---------------------- Sénateur depuis 346


VARUS Spurius Autorisation : Membre Nb de messages : 965 Inscrit le : Ven 26 Avr 2024	Posté le : Mer 06 Jui 2007
	Le sud de l'Italie est découpé comme suit. Rhéggium encore indépendante à la pointe de la botte. Le Bruttium, avec pour capitale Croto, à l'est de Rheggium dans ce que l'on pourrait appeller la semelle de la botte. Le Lucanie, avec pour capitale Siris, entre le Bruttium et la Calabre. La Calabre, avec pour capitale Tarente, dans le talon de la botte. Métaponte se situe à la limite entre la Calabre et la Lucanie et ne pourrait donc pas être rattachée au Bruttium comme tu le sggères. Le Bruttium et la Calabre sont deux provinces qui ont été soumises par Rome par les armes. La Lucanie elle est une région qui s'est alliée à Rome pendant le conflit et qui a donc un statut d'alliée de la République défini par la Lex Gaia de 342. Quant a Rheggium son statut reste encore à définir en fonction de la manière dont elle rejoindra Rome. Si elle le fait pacifiquement par la diplomatie son statut sera meilleur que si elle est soumise par les armes.

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