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Rapport de l'ambassadeur Petronius
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PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mar 30 Jui 2009
	Citer : TUBBSARIUS Flavius as tu de quoi développer ces approches? ceci n'a évidement rien à voir avec le traité qui doit etre débattu par ailleurs, il s'agit d'un plus... une information subsidiaire mais utile pour que le sénat puisse orienter ses reflexions en matiere de relation avec les gaulois. Consul, Je mettrais le plus rapidement a jour le Codex diplomatique afin que tous les sénateurs aient accès aux connaissances que j'ai acquise.[HJ je m'y mettrait ce soir] Pour ce qui est des subsides, il faut envisager trois utilisations : renforcement des fortifications, levée de troupes supplementaires et "seduction" des nobles qui ne le soutiennent pas totalement. A ce titre, je pense qu'un montant d'un million et demi d'as serait un soutien des plus correct. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mar 30 Jui 2009
	quelque temps plus tard Consul, Patres, Le Registre diplomatique de la République a été mise à jour sur les peuples gaulois en fonction des informations que je detiens. REGISTRE DIPLOMATIQUE ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
VANSTENUS Julius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007	Posté le : Mar 30 Jui 2009
	Citer : PETRONIUS J'ai aussi rapidement inspecter le terrain que le Roi attribuera à la République, il s'agit d'une petite avancée de terre à quelque centaines de mètres du prot principal de Gêne. Dans une petite baie, les possibilités de constructions sont importantes. Un quai de construction y tiendrais sans problème, et il y a la possibilité de construire d'autres bâtiments. Sénateur Petronius, Permets-moi de te féliciter pour ce rapport et pour avoir tenu de si longues années dans ces contrées. Tu parles de l'attribution d'un emplacement portuaire par le roi Dumnorix en notre faveur. Or je ne vois pas qu'il soit mentionné dans le traité. Cet emplacement serait considéré comme une "ambassade", c'est-à-dire bénéficiant d'une privilège d'extra-territorialité du territoire anare ? Par ailleurs, tu évoques la possibilité d'y construire de nouveaux bâtiments, à côté de ce port. Un certain type de bâtiment a-t-il été évoqué ? Une maison de commerce ? ---------------------- J. Vanstenus Sanctus Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361 - Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) - Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370. Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.
DARUS BASSUS Brutus Autorisation : Membre Nb de messages : 810 Inscrit le : Jeu 05 Mar 2009	Posté le : Mar 30 Jui 2009
	L'extra-territorialité ? C'est quoi encore ce bazar ? ---------------------- Brutus Darus, dit le grassouillet. Fils-à-papa 323-357 Sénateur depuis 358 Tribun 359-361-362-365 Flamine de Mars de 359 à 362 Tavernier 362-363
VANSTENUS Julius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007	Posté le : Mar 30 Jui 2009
	Citer : DARUS BASSUS Brutus L'extra-territorialité ? C'est quoi encore ce bazar ? La traduction en latin juridique de l'article X de la loi Decinus 353 : Citer Article 10 : L’Ambassade permanente de Rome devra être considérer comme une extension du territoire romain. De ce fait, toute incursion délibérer ou atteintes faite à l’Ambassade ou à son personnel par les dirigeants étrangers ou leurs services sera considérer comme une atteinte à l’intégrité du territoire romain ou comme un acte de guerre selon la gravité de l’atteinte. Ce principe devra être en conformité avec les lois et traditions du pays d’accueil de l’ambassade permanente ---------------------- J. Vanstenus Sanctus Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361 - Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) - Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370. Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.
TUBBSARIUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1337 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Mar 30 Jui 2009
	oui, une sorte d'enclave romaine au sein du territoire de l'allié... j'apprécie cette trouvaille linguistique, pretorien... et suis aussi interessé par la réponse de l'ambassadeur à ta question. concernant les subsides, encore une fois... des as, une forte somme, pourrait etre considérée comme une sorte "d'achat" du roi... qui est déjà acquis à notre cause. ne peut on soutenir le roi avec des biens, plutot que de l'argent? pour nous, ce serait égal... mais pour son image... ---------------------- Respublica defensor Dictateur 362 Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359 Consul 333-334-335------360-361 Préteur 331- Edile 330- Questeur 328-329-
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mer 01 Juil 2009
	Préteur, Consul, cette concession est preciser dans l'article VII du traité mis à jour que j'ai presenté comme le consul me l'a demandé : http://www.romejpem.wdmedia-hebergement.net/fsb/sujet.php?sujet=15542&page=4 Je me permets d'en rappeler la contenance : Citer Article VII : De ce même esprit, le royaume anar accorde à Rome la construction d’ un quai romain dans le port de Gènes destiné à accueillir les navires romains et à construire des navires. Une maison commerciale romaine sera également construire dans le port de Gènes afin de développer les échanges commerciaux entre nos deux nations. A aucun moment dans cet article il n'est evoqué le statut de ce quai et de cette maison du commerce car la demande ne comportait que l'accord à la création de ces batiments sur le territoire de la cité de Gênes, donc sous souveraineté anare Le Roi par cette concession, disons ce comptoir commerciale, a devancer et accorder plus que ce que nous demandions. A mon sens le statut de ce cmptoir n'est pas celui de la futur ambassade permanente qui s'applique au batiment et au personnel de la dite ambassade. Cependant si la protection des biens n'est pas juridiquement du resort de la loi romaine, il reste que l'ambassadeur, qui sera nommé aura autorité sur tous les citoyens romains présents sur le territoire des anares selon la loi sur les Ambassadeurs et nous permettra de couvrir juridiquement les citoyens romains par la Loi romaine. Consul, pour ce qui est du subside, il me parait plus discret d'envoyer une somme importante caché dans la longue installation de l'ambassadeur, de la construction des quais et des maisons pour le commerce et l'ambassade...perdu dans les fonds concernant la contruction, les salaires, les fonds propres de l'Ambassade et les fonds privés de l'ambassadeur que d'envoyer des épées, armures et autres biens. Un subside secret n'entacherai pas son image qui est dejà celle d'un homme lié à Rome, mais permettrait pour lui d'accroitre son prestige de façon autonome ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
CARNEUS Tiberius Autorisation : Membre Nb de messages : 3227 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007	Posté le : Mer 01 Juil 2009
	Le Navarque entre dans la salle et consulte les minutes, intéressé... ---------------------- Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans, Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374. Tribun de la Plèbe 369-371, Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367, Navarque-Adjoint 347-358. °Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes° -Cum hoc aut in hoc redi-
VANSTENUS Julius Autorisation : Modérateur Nb de messages : 4190 Inscrit le : Dim 04 Nov 2007	Posté le : Mer 01 Juil 2009
	Au temps pour moi, sénateur. J'ai confondu le traité que vient de rappeler le Consul Poussinus et celui que tu proposes de valider. Les propositions qui sont faites sont une bonne avancée. Je suis partisan que ce traité soit proposé rapidement aux votes et qu'il soit expliqué au peuple, pour éviter le rejet par les comices comme pour le traité avec l'alliance héllène. ---------------------- J. Vanstenus Sanctus Quaestor 354 - Legatus in Etruriam 356 - Aedilis 357, 358, 359, 371, 372 - Praetor 360, 361 - Rector provinciarum Apuliae, Bruttii et Calabriae 362, 363, 364 - Legatus in Samnium 364 (surnommé Sanctus, le Vertueux par ses troupes au Samnium) - Consul 366, 367, 368, 379, 384, 385 - Flamen Junonis 369-374 - Legatus in Spoletium atque Saturniam 370. Censor 373, 374, 375, 376, 377, 378, 389, 390, 391 et 392 - Proconsul in Histriam 386.
FUGITIVUS Felix Autorisation : Membre Nb de messages : 2342 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Mer 01 Juil 2009
	Consul Tubbsarius, je rejoins l'avis de l'ambasadeur Petronius sur le principe de la discretion. Cependant il y a un geste qui je crois pourra lui faire plaisir, et que je pense pouvoir honorer. Tu sais le prestige que les gaulois accordent à la cavalerie, et donc aux chevaux. Tu aurais vu l'aura que revêtait le prince Brennus, lorsqu'il se présentait devant nous avec ses milles cavaliers. la cavalerie Anare à payé un lourd tribut à cette guerre de succession, et les meilleurs cavaliers étaient dans le camp du prince rénégat. Pour honorer le courage de mes hommes, j'avais emporter avec moi les chevaux de nos ennemis qui avaient survécut à la bataille de Clastidium. Je suis prêt à offrir au Roi Dumnorix un présent de 500 chevaux que je prendrais sur mes élevages. ---------------------- 81 ans. - Flamine de Mercure de 346 à 368. Pontifex Maximus de 369 a 376. 5 fois consul. Légat durant la campagne contre Tarente (340-345), campagne chez les Anares; Imperator.
TUBBSARIUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1337 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Jeu 02 Juil 2009
	j'aurais souhaité vos avis éclairés aussi sur l'usage potentiel par les peuples gaulois, en l'occurence le peuple anare, de troupes de mercenaires. en font ils usage? ---------------------- Respublica defensor Dictateur 362 Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359 Consul 333-334-335------360-361 Préteur 331- Edile 330- Questeur 328-329-
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Jeu 02 Juil 2009
	Citer : FUGITIVUS Felix Consul Tubbsarius, je rejoins l'avis de l'ambasadeur Petronius sur le principe de la discretion. Cependant il y a un geste qui je crois pourra lui faire plaisir, et que je pense pouvoir honorer. Tu sais le prestige que les gaulois accordent à la cavalerie, et donc aux chevaux. Tu aurais vu l'aura que revêtait le prince Brennus, lorsqu'il se présentait devant nous avec ses milles cavaliers. la cavalerie Anare à payé un lourd tribut à cette guerre de succession, et les meilleurs cavaliers étaient dans le camp du prince rénégat. Pour honorer le courage de mes hommes, j'avais emporter avec moi les chevaux de nos ennemis qui avaient survécut à la bataille de Clastidium. Je suis prêt à offrir au Roi Dumnorix un présent de 500 chevaux que je prendrais sur mes élevages. C'est une très bonne idée Consulaire, j'aimerais participé a ce present si tu le permet en ajoutant 200 montures de mon propre elevage. Consulaire Tubbsarius, je n'ai jamais vu de troupes mercenaires utilisés chez les gaulois, que ce soit lingons, anares ou insubres. La Noblesse gauloise est guerrière par definition et les multiples conflits, raids, guerre civile, accrochages, les entretiennent dans cette culture guerrière. Jusqu'a preuve du contraire ils utilisent leur propre population ...voir se loue en temps que mercenaire eux même, il n'y a qu'a se rappeler que les nobles lingons opposés au Roi Fraderix ont servi le Rei pour de l'or avant que le Roi ne les vainque. ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -

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