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[Printemps 363] Nouveau traité avec l'Epire
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TUBBSARIUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1337 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Mar 08 Sep 2009
	Patres, comme vous le savez, nous disposons d'un traité "à part" avec l'Epire, puissance majeure de la péninsule Grecque. l'Epire souhaite renouveler ce traité... apres avoir été rassuré sur notre non bellicisme à l'égard de Rhegium, suite à des rumeurs qui étaient parvenues jusqu'à leurs oreilles... leur demande est de reconduire l'actuel. les sénateurs de Rome auraient ils quelque point à discuter sur celui ci, avant que nous ne proposions aux envoyés épirotes une mouture de traité que nous aurons à voter par la suite? ---------------------- Respublica defensor Dictateur 362 Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359 Consul 333-334-335------360-361 Préteur 331- Edile 330- Questeur 328-329-
CARNEUS Tiberius Autorisation : Membre Nb de messages : 3227 Inscrit le : Sam 14 Juil 2007	Posté le : Mar 08 Sep 2009
	(HJ : Clavier sans accent) "Nous voyons la cependant que les autres puissances regardent l'attitude romaine pour savoir si Rome est un partenaire fiable et honorable, ou si elle ne l'est pas... En clair, que nous souhaitions ou non renouveler le traite avec l'Epire dans son etat actuel, on voit qu'il convient d'adopter une position definitive vis-a-vis de Rhegium...> ---------------------- Ti. Carneus Oceanus (dit "Le Navarque"), 49 ans, Navarque de la Zone Ouest 372, Navarque Maximus 373-374. Tribun de la Plèbe 369-371, Navarque 358-362, Navarque Maximus 363, puis Navarque de la Zone Ouest 364-367, Navarque-Adjoint 347-358. °Légat-Adjoint lors de la campagne 364 au Samnium. Surnommé "l'Avatar" par ses hommes° -Cum hoc aut in hoc redi-
MARCELLUS Marcus claudius Autorisation : Membre Nb de messages : 936 Inscrit le : Lun 15 Oct 2007	Posté le : Mar 08 Sep 2009
	Il semble que nous avons déja beaucoup de travail ardu pour réétablir la diplomatie que nous souhaitons avec certaines cités, (carthage, rhegium, massila, alliance hélène, etc), ainsi il serait sage de renouveller sans trop de débats le traité avec l'Épire ,puisque cette dernière, nous dit-on, est favorable déja à une extension du traité. ---------------------- Patricien Gens Claudii marcellus_mc@yahoo.fr Consul en exercice
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mar 08 Sep 2009
	N'est ce pas l'actuel censeur Orlenus qui a accueilli la délégation épiriote? Peut il peu être nous présenter la mouture du nouveau traité ou du moins de son renouvellement... Voici pour les nouveaux sénateurs,l'ancien traité: Citer Diplomatie (relations extérieures, traités,guerres) FLAMINIUS Gaius 342 Traité de paix entre la République Romaine et le royaume d'Epire, mise en application en 342 après la fondation de Rome, sous l'égide des Consuls Flaminius Gaius et Dobrasus Romanus, sur proposition du consul Flaminius Gaius et en accord avec le roi d'Epire, Théon. Préambule Traité de Paix entre l'Epire et la République Romaine et définition des limites territoriales. Article I : Les hostilités entre le Royaume d'Epire et la République Romaine cessent dès signatures de ce traité. Chaque armée doit regagner son territoire terrestre et naval. Article II : Le royaume d'Epire renonce à prendre militairement et/ou diplomatiquement part au conflit opposant la République de Rome et l'Hegemonie de la Grande Grèce en péninsule Italiote. Article III : Rome reconnaît comme partie intégrante de l'Epire les territoires correspondant avant-traité à l'Illyrie indépendante et au territoire neutre d'Ulcinium . Article IV : Le royaume d'Epire reconnaît l'Istrie comme province de la République romaine. Article V : Les frontières navales et terrestres romano-Epirotes sont précisées en Annexe 1. Art VII : Rome reconnaît l'Epire comme nation souveraine et indépendante et Theon comme son roi plénipotentiaire. Article VIII : Toute action nuisant aux intérêts romains au sein de la République de Rome ou aux intérêts Epirotes en Epire sera considérée de facto comme un casus belli. Article IX : Ce traité est valable 20 ans et est reconductible de façon non tacite. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
TUBBSARIUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1337 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Mer 09 Sep 2009
	nous avons bien reçu, le consul et moi meme, la délégation... et comme je l'ai dit, apres avoir exprimé l'avis des hautes instances de rome sur cette potentielle guerre avec Rhegium, l'ancien traité serait à renouveler, charge à rome d'émettre la nouvelle mouture, sans en changer le fond... il s'agit donc de le renouveler, ce traité, de façon "non tacite"... je m'encquierais donc de l'avis du sénat, et d'éventuelles modifications "mineures" acceptables au sein de ce traité. ---------------------- Respublica defensor Dictateur 362 Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359 Consul 333-334-335------360-361 Préteur 331- Edile 330- Questeur 328-329-
PETRONIUS SABINUS Publius Autorisation : Membre Nb de messages : 4208 Inscrit le : Dim 01 Avr 2007	Posté le : Mer 09 Sep 2009
	Effectivement un article est litigieux, l'Article IV precise que le royaume d'Epire reconnaît l'Istrie comme province de la République romaine. Cependant, a moins que ma connaissance de nos frontières soient erroné, c'est l'Illyrie et non l'Istrie qui est une province romaine. Pourrait-on rectifier ce point ? ---------------------- Delégué auprès des Anares en 352, Envoyé consulaire chez les Lingons en 353,354,355 En campagne chez les Anares 354,355, Envoyé consulaire dans le Nord (Insubres et Helvetes)356 Lingons 357 à 360, Anares 361, 363, 364, 378, 365, 366, 368, 374, 375, Etrurie 371, 379 - 384 ,Mercure 369 - 386, 386 -
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Mer 09 Sep 2009
	A vrai dire sénateur Petronius sabinus, que l'illyrie est romaine, mais que l'Istrie peut etre considéré comme sous le giron romain. Par ailleurs, je continue mes démarches, et cette fois ci en tant que consul, pour intégrer la province d'Istrie à la province d'Illyrie, ou du moins pourquoi pas d'en faire meme une nouvelle province...Affaire a suivre. Donc oui pourquoi pas préciser dans cet article IV que l'Epire reconnait l'Illyrie comme province de la république romaine et que l'Istrie est bien sous le giron romain... ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
CORNELIUS SCIPIO Numerius Autorisation : Membre Nb de messages : 175 Inscrit le : Sam 15 Nov 2008	Posté le : Mer 09 Sep 2009
	Le renforcement de ce traité est une bonne chose, si Epire nous permet d'avoir un pied en Grèce... ---------------------- Entré au sénat en 356, ambassadeur à Genoa en 365
TUBBSARIUS Flavius Autorisation : Membre Nb de messages : 1337 Inscrit le : Sam 26 Aoû 2006	Posté le : Jeu 10 Sep 2009
	il me semble qu'une étude plus approfondie de cet annexe 1 mentionné est à prévoir de meme, les deux premiers articles n'ont plus de sens... puisque pour l'article 1, nous ne sommes plus en guerre avec l'epire pour l'article 2, nous ne sommes plus en guerre avec l'hegemonie en péninsule italiote. consul poussinus, le consulat dispose t il de cet annexe au traité, afin que nous voyions ces frontieres entre epire et rome... et que nous comprenions le sens de cette mention de l'istrie... s'agit il de l'illyrie avec une erreur? s'agit il de reconnaitre à Rome des droits sur cette province qu'elle ne détient pas encore? ---------------------- Respublica defensor Dictateur 362 Pontife (Crucifixion adept)341-342-343-344-345-346-347-348-349-350-351-352-353-354-355-356-357-358-359 Consul 333-334-335------360-361 Préteur 331- Edile 330- Questeur 328-329-
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Jeu 10 Sep 2009
	Bien sur que j'ai cela consulaire Tubbsarius. /cherche une petite tablette dans ses affaires et la fait tourner dans l'hemicycle/ L'Illyrie est le territoire qui correspond aux cités rouges,vertes et jaunes,l'Istrie aux cités du nord de l'illyrie en violet. Pour ma part,il sagit d'une erreur et qu'il faudrai que le nouveau traité reconnaisse ces cités sous le giron romain, meme si elles le sont quasiment déja...(HJ: ya tellement eu de bordel au niveau de l'illyrie et des 10 derniers MJs qui s'en sont occupés que c'est toujours resté flou... ) ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
FLAVIUS VERUS Philippus Autorisation : Membre Nb de messages : 1412 Inscrit le : Dim 21 Jan 2007	Posté le : Ven 11 Sep 2009
	Etudie la carte toute en écoutent les débats... ---------------------- familiae civitatis terram Pro-Consul à Bovianum 366-367 Sénateur Romain Depuis 344 Ambassadeur Lingon 345-346 Ambassadeur chez les Anares 349-354 En Campagne chez les Anares en 354-355 Questeur 358-359 Edile 360-368-369 Préteur 361-362-372 Consul 363-364-365-373-377 Navarque Maximus 377-386 Vainqueur à Gallipoli 384 Mort à la bataille de Salona en 386
CORNELIUS SCIPIO Numerius Autorisation : Membre Nb de messages : 175 Inscrit le : Sam 15 Nov 2008	Posté le : Ven 11 Sep 2009
	Regarde la Carte Si je ne me trompe pas, la frontière avec la Macédoine est juste au nord de Lissus, celle avec nous est au nord de plisse les yeux Dalluntum, mais à l'est, quel(s) état(s) revendiquent la Mésie et la Dardanie ? ---------------------- Entré au sénat en 356, ambassadeur à Genoa en 365
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Sam 12 Sep 2009
	Il y a de grande chance que cela soit l'Epire sénateur. ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien
POUSSINUS Actarus Autorisation : Membre Nb de messages : 3815 Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006	Posté le : Sam 10 Oct 2009
	Consulaire Tubbsarius, pourrais tu,enfin, nous montrer ce que tu comptes proposer comme nouveau traité avec l'Epire? ---------------------- Consul 361-363-364-365 Censeur 369-370 Tribun 373 Légat en illyrie 341-342 Légat en Campanie 347-348 Flamine de Mars en 353-359 Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus Sénateur Patricien

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