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Le Sénat de ROME jpem - Sujet : De la guerre contre les samnites
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De la guerre contre les samnites
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LABIENUS Flavius
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Inscrit le : Mer 14 Fév 2007
Posté le : Mer 18 Nov 2009    

/ reprend sa place /

Dieux personne ne sait écouter ici. Il na jamais été question de décider quoi que ce soit à trois cent ici. Il a été question de demander un exposé clair de la situation face aux samnites. Je trouve parfaitement anormal qu'on refuse de me répondre à ce sujet d'autant plus que ce que l'on peut deviner paraît plus affolant que rassurant.

/ Au consul Flavius /
Consul,
Je ne met en cause ni ta probité, ni tes compétences. Il est évident que tu subis des décisions que tu n'as pas pris. Ta solidarité avec le consul Poussinus t'honore grandement.

/au censeur/
Je regrette mais ta position m'est parfaitement incompréhensible. Le principe même de nos institution est que le sénat contrôle les magistratures. Alors pourquoi soutiens tu le consul Poussinus qui péfère répondre de rien si ce n'est par un rapport de fin d'année qui est non contradictoire et dans lequel il peut nous raconter ce que bon lui semble...
Concernant le fait qu'il faut absolument cacher les informations névralgiques au sénat parceque chaque sénateur dévoile tout devant ses esclaves qui eux mêmes rapportent aux espions samnites, c'est tout simplement insultant. Le sénat est Rome. Un sénateur est un responsable de la cité et à ce titre est parfaitement capable de tenir sa langue. Ce manque de confiance est tout simplement humiliant et honteux.

/ Au consul Poussinus /

Consul,

bien que nos positions soient opposées dans cette affaire, je conserve pour toi une amitié sincère. Il paraît évident dans cette affaire que ta fierté prend le dessus sur la raison. Il te faudra revenir là dessus tôt ou tard.
Le simple constat que ces premiers mois de campagne débouchent sur un hivernage en territoire ennemi est déjà un échec.
Plus grave aucune rumeur de bataille ne nous est parvenu.
En soit c'est déjà un premier constat d'échec.
J'espère que tu auras le courage de sortir de tes choix douteux avant que les conséquences ne soient trop graves pour la république et pour le Sud... J'avoue commencer à en douter fortement...

Pour conclure, il n'a jamais été question de remettre en cause les légats. Ils obéissent au consul, sans doute de leur mieux. Le responsable est le consul Poussinus qui décide de la stratégie.

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ORLENUS Arturus
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Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
Posté le : Mer 18 Nov 2009    

Bien sur tu es bien naîf pretorien.

Il est bien evident qu'un topo de la situation est necessaire mais je pense et je ne suis pas le seul ici. si les consuls nous donnent un rapport à chaque fois qu'un legat fait un pas cela va ralebtir l'avancé car pendant que le legat redige son rapport il ne fait pas autre chose.
Et cela augmentera les chances de fuites, ce n'est pas pour rien que les messages de nos legats sont codés, les espions existent dans les campagnes.
Ensuite, ose me dire que les informations passant par le senat ne se retrouve pas dans des discussions ou des harangues dans les rues de l'urbs. Les marchands voyageant discutent entre eux et l'information se repent.

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Officier de l’Ordre de Cincinnatus

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Consul 358-359-360-362-369-370
Preteur 353-376
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DOBRASUS Clodianus
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Inscrit le : Lun 05 Nov 2007
Posté le : Mer 18 Nov 2009    

Non, censeur le légat n'est pas naïf, il en est très loin...

Vous oubliez qu'on envoya un consul à mon père le général en campagne pour aller montrer la primauté du sénat sur les militaires? Un consul qui était son ennemi politique de surcroit. Vous oubliez que les légats ont le devoir de coucher tous les jours sur le papier leurs plans et leurs actes, qui peuvent dicter des courriers chaque soir, sans aucun problème. Et j'ai été légat, censeur, je ne te crois pas deux secondes quand, sauf ton respect, tu exposes un raisonnement bien simpliste sur le pourquoi de la question. Oui, le légat peut faire la guerre et remplir son courrier, et cela ne l'empêche pas de combattre, surtout pas. Les combats sont un temps minime de la campagne, limité.

Nous devons demander un rapport au consul sur cette stratégie, évidemment pas la stratégie en soi. Nous allons quand même voir hiberner des légionnaires dans une des régions les plus inaccessibles quand la neige tombe! Des hommes qui vont en souffrir... Alors, oui, je voudrais que le consul s'explique sur ses choix, ici.

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ORLENUS Arturus
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Nb de messages : 1917
Inscrit le : Sam 14 Juil 2007
Posté le : Mer 18 Nov 2009    

senateur Dobrassus c est ce que je repete un topo est necessaire mais pas la strategie nous n avons pas besoin d'un rapport pas à pas chaque legats prends des decisions en fonction de la situation sur le terrain cette situation nous nous pouvons au mieux l'appercevoir au pire l'imaginer, c est pour cela que je dis que des rapports continuels nous generaient plus qu autre chose. Nous debattrions de decisions deja prise et alors on ne peut revenir en arriere, et la credibilité des legats en vers nos hommes si le senat leurrs dit d avancer et legat non, ou pire un jour le senat propose une avancé eet le lendemain une retraite en faisant fi de tout ce que cela à couté .

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BUSTOS Dominicus
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Posté le : Mer 18 Nov 2009    

Censeur,

Sauf tout le respect que j'ai pour ta charge, je pense que tu fais erreur sur les intentions des membres de la Curie.

Nous ne voulons pas influer sur toute stratégie mener, nous voulons simplement savoir quelle stratégie est appliquée, si tant est qu'une stratégie soit déployée.

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DOBRASUS Clodianus
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Posté le : Mer 18 Nov 2009    

Visiblement assomé par la virgulophobie du censeur, Clodianus se contente de tourner la tête vers le sénateur Bustos

Oui, tout à fait, je suis d'accord, censeur... Nous ne pouvons prêter au... sénat ce qu'il ne souhaite pas...

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POUSSINUS Actarus
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Posté le : Jeu 19 Nov 2009    

/se retourne près de son collègue avec qui il échange quelques mots/

/puis se lève devant ses pairs/


Très bien,

je vais exposé au sénat la statégie mise en place par nos légats,statégie que je supervise.

La république dispose actuellement de 8 légions sur le sol samnite.

-2 légions ont été attribué au légat Barezzus.Il a fixé ses troupes au Nord du samnium et doit bloquer toutes sorties vers la luceria et devra diriger ses troupes vers la capitale Beneventes.

-2légions attribuées au propréteur Severus.Il était placé au sud des vosques et a pour mission d'avancer sur la capitale Beneventes et de préparer le siège de la cité et de l'arrivée des troupes du légat Barezzus.

-1 légion en Campanie dirigé par le préfet.Il a pour première mission de protéger notre Province grenier et de diriger une partie de ses troupes vers la capitale.

-2 légions attribuées au gouverneur vanstenus.Situées a la frontière entre le samnium et la lucanie, il doit se diriger vers la cité sacrée d Aquilona.

-1 légion attribué au légat Sarkos.Placée plus au nord a la frontière de l'Apulie, le légat Sarkos doit se diriger vers cette meme cité d'Aquilona.

- 1 troupe d'élite illyrinne dirigé par le légat Copernicus.Il est du coté ouest du fronty et ouvre les chemin des troupes du gouverneur.

Le sénat est il satisfait de ses informations?

/grave/

Il est clair que les troupes avaient pour consignes d'avancer rapidement mais prudemment.

Si dans les premiers rapports que le consulat recevra cela n'est pas satisfaisant,alors il est certain que nous prendrions nos responsabilités.

----------------------
Consul 361-363-364-365
Censeur 369-370
Tribun 373
Légat en illyrie 341-342
Légat en Campanie 347-348
Flamine de Mars en 353-359
Une famille, 3 cousins,Pirus,Dobrasus,Poussinus
Sénateur Patricien
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LABIENUS Flavius
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Posté le : Jeu 19 Nov 2009    

/ Labienus écoute avec attention toutes ces précisions /

Merci, consul. Voilà des explications fort claires.

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DOBRASUS Clodianus
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Nb de messages : 2715
Inscrit le : Lun 05 Nov 2007
Posté le : Sam 21 Nov 2009    

Et donc ils passent l'hiver... dans les montagnes. C'est effectivement très satisfaisant à l'heure actuelle. Nous avons un vrai projet cohérent de prise du samnium, et je commence à vraiment comprendre les paroles de Mars... les siennes, j'entends, pas celles qu'on a essayé de nous cacher en nous vendant une campagne triomphante.

Je suis le seul à voir le niveau consternant de ces légats et de cette guerre? Le premier de nos généraux actuels n'est pas plus compétent qu'un vulgaire scribe de la questure resté enfermé dans ses bureaux depuis des années... En ne formant pas à la guerre avec continuité, objectivité, mais avec l'esprit partisan, on envoit des légats gestionnaires à la guerre...

Une question: le consulaire Varus, qui doit être mort maintenant, à mon grand regret, aurait il été un grand général? Non, et il le savait. Je ne le pense pas de tes légats, consul. Tu devrais prendre tes responsabilités, je pense.

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Vit à Tarente, personnage inactif.
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POUSSINUS Actarus
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Inscrit le : Lun 28 Aoû 2006
Posté le : Dim 22 Nov 2009    

Sénateur Dobrasus,

Saches que je vais prendre mes responsabilités.

/sors de l'hemicycle/

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LABIENUS Flavius
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Inscrit le : Mer 14 Fév 2007
Posté le : Dim 22 Nov 2009    

Interloqué devant la sortie du conu en plein débat

Peut être quelqu'un ici pourrait m'éclairer ? Le plan que nous avons entendu consiste bien à prendre des villes ? Alors pourquoi aucun siège n'est en cours ? Pourquoi aucune bataille signalée ?

Plus grave encore. Quel est le projet si les samnites refusent de défendre ces villes et refusent la bataille rangée ?

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